Mehrparteien-/Mieter-Cloudlösung mit Rollen/Rechten

Fragen zur Nutzung, Features, usw..
openWB
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Re: Mehrparteien-/Mieter-Cloudlösung mit Rollen/Rechten

Beitrag von openWB »

Der häufigste Installationsfall ist ja in den MFH auch garnichtmal das PV laden, sondern das laden über Netz, in einer WEG.
Wenn jeder Eigentümer/Mieter seinen LP als Primary mit seinem Tarifund für seinen eigenen Zähler (§14a Modul 1) nutzen könnte, wäre das optimal.
Bisher war es entweder so das es eh nur einen Anschluss im Haus gibt, Mieterstrom oder die WBs nen eigenen haben.

Dein Fall wäre das jede WB schonmal mit an der Wohnung hängt.
Dann würde das Sinn machen.
Das technische Problem ist dann doch "nur", dass ein "normales" EVU-Kit die Grätsche macht, wenn mehr als ein Client/Master dieses abfragt.
Richtig.
Ausserdem kann nur eine LM-Master Instanz vorhanden sein, damit sich nix "aufschaukelt".
Auch das ist richtig.
Bisher machen wir solche Installationen immer mit begleitender Planung, schlicht damit es am Ende auch passt und setzen das entsprechend um.
Da gibt es ja dann noch Details, ob jede openWB im selben Netz hängt, ob es ein MFH ist mit Consumer Internet Anschlüssen oder z.B. ein Büro Komplex mit einer Art intranet bzw. gescheiten Switchen das man das zusammen Routen kann.
Siehe oben...da muss keiner was kompliziert abrechnen, wenn jede Einheit ihren Zählen nutzt und PV nicht relevant, weil nicht vorhanden. Es muss nur eine LM-Master Instanz geben (Edit: die dann auch das dimmen nach §14a koordiniert), welche die einzelnen, unabhängigen Primary quasi als EVU-Kit/LM-Master nutzen können.
Damit könnte man ja mal anfangen ;)
Das Modul "Energiegemeinschaft" kann ja dazukommen, wenn PV relevant wird.
Nicht das Abrechnen ist kompliziert. Die (stabile) Netzwerkinfrastruktur kann es aber durchaus sein (s.o.).
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hominidae
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Re: Mehrparteien-/Mieter-Cloudlösung mit Rollen/Rechten

Beitrag von hominidae »

openWB hat geschrieben: Fr Jan 02, 2026 1:40 pm
Der häufigste Installationsfall ist ja in den MFH auch garnichtmal das PV laden, sondern das laden über Netz, in einer WEG.
Wenn jeder Eigentümer/Mieter seinen LP als Primary mit seinem Tarifund für seinen eigenen Zähler (§14a Modul 1) nutzen könnte, wäre das optimal.
Bisher war es entweder so das es eh nur einen Anschluss im Haus gibt, Mieterstrom oder die WBs nen eigenen haben.

Dein Fall wäre das jede WB schonmal mit an der Wohnung hängt.
Dann würde das Sinn machen.
Hier ist es so, dass
  • Der Bauträger und sein Elektriker schon bei der Planung und Ausführung gepennt haben
  • Die WEG erst nach "Vollendung der Tatsachen"/nach der Baufertigstellung eingreifen kann, weil sie sich erst dann konstitutiert ;)
  • Nicht jeder WEG-Teilnehmer für Ladeinfrastruktur für Alle ist.
  • Die Hausverwaltung(en) damit auch nix zutun haben wollen
  • Jeder Teilnehmer (s)eine Entscheidung allein treffen will, wann er denn eine WB installiert und was die kWh kosten darf.
  • Alle seinerzeit angefragten openWB-Partner (im Umkreis 150km gab es nur 2) erklärten, dass sie vom LM im MFH keine Ahnung haben
Der kleinste gemeinsame Nenner, ohne die komplette Elektro-Installation für sehr viel Geld umbauen zu müssen, ist hier tasächlich - und ich denke, dass ist kein Einzelfall / für viele Retro-Fit Installationen ein gangbarer Weg - die WBs an den Wohnungszähler zu hängen (Dank Shelly Pro 3EM als EVU-Kit ist Platz in der kleinsten Unterverteilung) und ein gemeinsames Netzwerk, in dem auch das zentrale LM hängt, zu errichten - da braucht es nur einen intelligenten Switch (zB CRS Modell von Mikrotik, weil da ein kompletter Router mit DHCP-Server usw drin ist) und einen I-Net Anschluss
Jeder hätte mit seiner Primary dann auch seinen Cloud-Zugang oder Web-UI Zugang, wenn man an den Switch noch ein paar APs in die TG hängt.

Quasi die "light"-/ Rollout-as-you-go Version
Es gibt immer den einfachen Komplett-Einstieg, wenn sich Alle einig sind und auch Fachleute gefunden werden können. Leider ist Beides schwierig und man muss(te) Kompromisse eingehen, wenn man sein Auto daheim laden *muss*, aber die TG auf 5 WEGs verteilt ist, wo der Rest alles noch gern ICE fährt....und 20tEUR für die Gemeinschaft vorschiessen ist schon was Anderes, als nur eine Standalone und ein EVU-Kit fürs LM vorzuschiessen.
Nicht das Abrechnen ist kompliziert. Die (stabile) Netzwerkinfrastruktur kann es aber durchaus sein (s.o.).
Ja, aber auch ohne grosse Probleme machbar, s.o. ..läuft hier seit 1,5 Jahren für die ersten 2 LPs...jetzt sollen weitere folgen.
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Re: Mehrparteien-/Mieter-Cloudlösung mit Rollen/Rechten

Beitrag von openWB »

Du wirst eher keinen Partner finden der suchen den Auftrag reißt.
Aber wir können hier gern die Planung und Umsetzung anbieten.
Fur die ggf. Minimalen Installationsarbeiten die elektrisch zu machen sind finden wir jemanden ;)

Das teure wird hierbei die vernünftige Evaluierung und Planung.
Die eigentliche Umsetzung wenn es Netzwerk gibt ist dann auch nicht so schwierig.
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hominidae
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Re: Mehrparteien-/Mieter-Cloudlösung mit Rollen/Rechten

Beitrag von hominidae »

Danke, ich nehme die Info mal mit in die nächste WEG Versammlung....dann kann sich die Verwaltung mal an Euch wenden.
Unsere WEG (ein Haus von 5en) hat ja schon mit openWB angefangen :D
openWB
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Re: Mehrparteien-/Mieter-Cloudlösung mit Rollen/Rechten

Beitrag von openWB »

Da liegt es nahe und macht Sinn.
Auch habt ihr dann alles aus einer Hand
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Gero
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Re: Mehrparteien-/Mieter-Cloudlösung mit Rollen/Rechten

Beitrag von Gero »

Um nochmal auf die bislang für mich ungeklärte Frage zurückzukommen: wie macht man es denn, mehrere Primaries (denn man will ja jedem eigenen Mieter seine eigene Wallbox steuern lassen) nochmal übergeordnet (nämlich am Hausanschluss) „last-managen“ zu lassen?

Von meinem Verständnis her müsste die Mieter-Primary ja dynamisch seine EVU-Limits von der Haus-Primary gesetzt bekommen. Das ist dann doch bestimmt ein Stückchen Software, was nicht bei github rumliegt, oder?
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openWB
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Re: Mehrparteien-/Mieter-Cloudlösung mit Rollen/Rechten

Beitrag von openWB »

Von meinem Verständnis her müsste die Mieter-Primary ja dynamisch seine EVU-Limits von der Haus-Primary gesetzt bekommen. Das ist dann doch bestimmt ein Stückchen Software, was nicht bei github rumliegt, oder?
Richtig. Zudem ist hier jede Installation ziemlich anders.
Gerade was das Netzwerk betrifft.
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