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Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Do Nov 11, 2021 3:21 pm
von aiole
Das sind max. Watt-Werte, die für eine bestimmte Anwendung (oWB) leider so gut wie nicht repräsentativ sind.

Ich nutze im übrigen den 3B ohne +. Die reale Leistungsaufnahme dürfte beim 3B+ ähnlich liegen, da WLAN 5GHz und 1000/300MBit-LAN (beim 3B+) selten genutzt bzw. ausgereizt werden. Rein prozessortechnisch ist das ein normaler RPi3B (BCM2837, ARM Cortex-A53 (ARMv8-A)) mit OPTION auf 4x1400MHz statt 4x1200MHz. Das macht aber keine realen 3W Unterschied.

Der RPi4 hat dagegen ein anderes Design und leidet häufig an Wärmeproblemen. Für 24/7-Anwendungen mit passiver Kühlung kann man den nur sehr, sehr selten einsetzen. Und wer will schon einen nicht redundanten Lüfter in der WB verwenden :lol:.
https://www.datenreise.de/raspberry-pi- ... -modellen/

Auszug 3B+
Fazit: Mit Erscheinen des Raspberry 4 B gibt es für den RPI 3 B+ aufgrund der deutlich schwächeren Leistung, eingeschränktem GBit-Netzwerk und lediglich USB2.0 bei ähnlicher Leistungsaufnahme, nur noch wenige sinnvolle Anwendungsfälle. Meist ist der RPi 4 B dem RPi 3 B+ vorzuziehen.
=> Diese Aussage stimmt nur, wenn die 4x 1400MHz, 5GHz WLAN und das 300MBit-LAN voll ausgereizt werden.
Bei oWB ist das nicht der Fall, so dass viel mehr das Fazit für den 3B ohne + gilt. => s.u.


Auszug 3B ohne +
Fazit: Trotz dem 200MHz niedrigeren Takt je Kern als der Raspberry Pi 3 B+, eignet er sich für Anwendungsfälle, bei denen eine hohe CPU-Leistung benötigt wird. Ganz besonders, wenn eine niedrige Leistungsaufnahme wichtig ist, ist der RPi 3B dem 3B+ oder gar 4B vorzuziehen.

=> also besser den 3B statt 4B/B3+, wenn dieser wirklich nicht mehr produziert werden würde.

update
Der B3+ soll tatsächlich aus dem RPi-Portfolio fallen (die normalen 3-er ohne + und der 4 nicht), wie der von Heinz beigestellte link zeigt:
https://www.raspberrypi.com/news/supply ... -increase/

Dieses statment scheint noch nicht aktualisiert worden zu sein.
Obsolescence Statement
Raspberry Pi 3 Model B+ will remain in production until at least January 2026

https://www.raspberrypi.com/products/ra ... el-b-plus/

Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Do Nov 11, 2021 6:08 pm
von hhoefling
Und da steht's anders
https://www.raspberrypi.com/news/supply ... -increase/
Our guidance to industrial and embedded users of Raspberry Pi 3B+ who wish to optimise availability in 2022 is to begin migrating your designs to the 1GB variant of Raspberry Pi 4.

Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Do Nov 11, 2021 7:51 pm
von aiole
Danke für den link.

In allocating our limited stocks of 40nm silicon, we will prioritise Compute Module 3, Compute Module 3+, and Raspberry Pi 3B, and deprioritise Raspberry Pi 3B+.

Ich war schon immer der Meinung, dass ein RPi3B nahezu perfekt passt :mrgreen: .

@support
Oder gab es einen ganz driftigen Grund für den 3B+, den ich übersehe?
5GHz WLAN, 300MBit LAN und die +200MHz CPU-Speed sind die Unterschiede in der Spezifikation.

Auf einen RPi4 aufzusatteln, halte ich für überzogen. Für ein 24/7-System sollte Energiesparen mit ganz oben auf dem Lastenheft stehen. Dahingehend war der B3+ als Zwischending der geeignetste "Abschusskandidat" für die RPi-Foundation, denn es verbleiben das deutlich stromsparendere System (RPi3) und ein full-Powersystem (RPi4).

Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Do Nov 11, 2021 7:59 pm
von hhoefling
den 3B gibts noch (aus China)

Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Do Nov 11, 2021 8:00 pm
von hhoefling
gibt's Buster für den 3B?

Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Do Nov 11, 2021 9:05 pm
von aiole
Ich hab's noch nicht verwendet. Ev. kommt das ja mit oWB v2.x.

Bei der Hardware ist es so, dass man sich mit einem RPi4 eher ein Bein stellt, wenn dort NUR oWB läuft. Es kommt, gerade bei Energiesparanforderungen, häufiger vor, dass nicht die HW mit der max. Power am besten passt.

Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Fr Nov 12, 2021 6:54 am
von Amok83
Ich hab einen RPI4 mit ioBroker drauf im oberen Anschlussraum im Zählerschrank hängen.
Der läuft ohne Kühlung seit 1,5 Jahren komplett durch und zusätzlich hängt noch ein Relaiskarte mit 8 Relais dran, die auch über den Raspberry versorgt werden. Aber natürlich hängt mein Zählerkasten nicht in der der prallen Sonne und kriegt 60°C oder mehr im Sommer.

Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Fr Nov 12, 2021 10:20 am
von hhoefling
aiole hat geschrieben: Do Nov 11, 2021 3:21 pm => also besser den 3B statt 4B/B3+, wenn dieser wirklich nicht mehr produziert werden würde.
Aber aufpassen.....
Das alle 10 Sekunden gestartet Regel.sh braucht mit meiner konfiguration auf dem Raspi4 3 Sekunden,
auf dem in der OpenWB befindliche 3B+ aber schon 6 bis 7 Sekunden.
Der 3B ohne + kommt dann den 10 Sekunden schor sehr nahe.
Und die Zahlen sind im "Leerlauf" ermittelt.
Mit personlich wäre es lieber der Pi4 schläft jeweils 5 Sekunden je Runde.
Der 3B würde schon voll durchlaufen.

Auch die Responstime der GUI (Browser) ist deutlich höher mit dem Pi4
Schon beim 3B+ kann man die % Zahl mitzählen.
Der 3B liegt nochmal darunter...

Wenn dann die Version 2.0 noch mal mehr Resoucren braucht wird's für den 3B langsam sehr knapp.

Wenn gewünscht stellt ich das mit der Zeitmessung ausgestatte regel.sh als PR ein.

Re: openWB auf raspberry 4

Verfasst: Fr Nov 12, 2021 1:06 pm
von aiole
Mmh - besser fände ich, wenn die SW weniger Ressourcen nehmen würde. Eigentlich habe ich die Hoffnung, dass durch das neue Re-write bestimmte Aufgaben effizienter abgearbeitet werden.
Klar, dafür kommen neue Möglichkeiten hinzu, die sicher auch genutzt werden, aber bei einer größeren 20-fach-WB-Installation wird der Reglerverbrauch letztlich auf 20 LP aufgeteilt.

Man sollte unterscheiden:
a) RPi in der WB (als Regler oder als "nur LP")
b) RPi standalone als Regler

Bei a) und mehreren oWB als "nur LP" (ab dem 2. LP), wäre das ein nennenswerter, aber unnötiger Standbymehrverbrauch.
Für einen Einzelregler bei b) kann man das sicher verschmerzen. Manche legen sich das dann gleich in eine VM oder auf's NAS.