openWB Forum

Moin,
nach langer Pause hier und mit neuem Benutzernamen, und es soll im Okt. endlich richtig losgehen.

Ich beabsichtige einen Alpine A390 anzuschaffen, der erste seiner Art der meines Wissens nach fahrzeugseitig voll 3-phasig V2H/G bis 22KW bereitstellen kann, und demnach als langersehntes Goodie auch unsere Wärmepumpe im Notfall stützen könnte. Unsere OpenWB Pro wurde zu diesem Zweck schon frühzeitig angeschafft.

Leider konnte ich noch keine einzige Anwendung im Forum zu V2H mit der Pro finden. Gibt es erste Ansätze, indem z.B. der einphasige Renault 5 / Alpine A290 mit der OpenWB Pro gebunden wurde?

Die Frage hier insbesondere,
da ja im diesem Jahr mit MiSpeL auch die letzte regulatorische Hürde für vollflächiges V2G weggefallen ist, mit der EnWG-Novelle im Nov. 25 verabschiedet, die BEV den Heimspeichern gleichgestellt wurden, es für V2H im Grunde keine weitere Auflagen mehr gibt, OCPP im Grunde hier sogar wegfallen kann.
Zudem nur noch die Zertifizierung der Hardware nach VDE-AR-N 4105 für V2G zu beachten wäre, was uns dagegen eher weniger interessiert, als der Eigenverbrauch mit Optimierungen im HMES der OpenWB und der Verteilung von PV-Überschuss, also nur V2H(ac) wie mit der OpenWB Pro vorbereitet.

Da auch meine Stadt Hamburg zu BiDi in den Anfängen steckt, hier die Frage, was fahrzeugseitig ggf. der OpenWB für die Kommunikation noch fehlen könnte, da Alpine sagt ihre Fahrzeuge sind ohne Auflagen freigeschaltet. Mobilize ist nur ein Angebot, kein Dongle. Etwas was ich auch als Anlass nehmen ist, den Kauf zu erwägen oder eben auch nicht, falls etwas nicht geliefert werden würde, wenn OpenWB es noch benötigt.

Daher die Frage ins Forum und in Hoffnung schon auf erste Ansätze dazu aufbauen zu dürfen.

Viele Grüße
André

Das hier wäre vermutlich das was du suchst viewtopic.php?t=12302

Der Renault gibt das ausschließlich in Frankreich frei.
Wenn Alpine dir das freischaltet kriegen wir das hin.

Danke seaspotter für den Link!
Das wäre die Lösung von OpenWB für unseren ID5 die letzten 4 Jahre gewesen und hätte ich damals ggf. genommen wenn auch dafür verfügbar.
Der ID5 war schon für DC vorbereitet, mit Kontingent freigeschaltet (E3DC ?). Ich hatte nur die OpenWB Pro (ac) schon im Zuge der PV mit angeschafft, wo alle anderen Anbieter noch voll in der Findungsphase zu V2H(dc) und ihrer Lösungen waren. Jetzt müssen wir den ID5 im Okt. abgeben.

Danke dem OpenWB-Support,
dem entnehme ich, dass es noch keine BiDi Umsetzung zur Pro gibt und würde euch aber trotzdem gerne beim Wort nehmen.

Nichtsdestotrotz die Frage, wie finden wir es ggf. vorher heraus?
Ich hatte schon mit dem ID5 eine nicht kompatible Lösung, daher ungern eine Zweite.
Es muss doch eine Schritt-für Schritt Anleitung geben, wie die Pro das im Protokoll umsetzen muss? Auch um ggf. ein Fallstrick in der "allgemeinen Alpine Freigabe" zu offenbaren um Änderungen vorschlagen zu können.
Irgendwie, muss ja über die EVSE und der ID zuvor die Bidirektionalität im Handshake erfolgreich verhandelt werden, damit der interne DC-AC Wandler im Alpine zuvor der ECU der Motoren auf die Wallbox umleitet und nicht Netzstrom zum Laden erwartet. Welche Befehle gibt die OpenWB Pro dazu aus, bzw. welche Bereitschaft muss ggf. das Fahrzeug zuvor signalisieren?
Wenn es eine Anleitung dazu geben könnte, kann ich zu einem Test anfragen und den Alpine mal über das Wochenende an die Pro zu hängen um koordinierte mögliche Test-Schritte auszuführen. Protokolle aufzuzeichnen. D.h. was alles Neues beinhaltet das letzte Update zur Pro und wo ist es verfügbar, bzw. geht das jetzt über 2.2.x schon online?
Alpine müsste gesteigertes Interesse daran haben, deren solventen (Heim)Besitzern eine V2H(ac) Option zu einem Komplett-HMES zu bieten, die ggf. ein solches Fahrzeug auch rechtfertigt, daher glaube ich, das Alpine für konkrete Verbesserungsvorschläge offen ist, wenn es dadurch den Käuferkreis abseits der Rennsport-Klientel und Verbrenner-Nerds aus ganz anderer Richtung plötzlich drastisch vergrößert.

Das wäre die Lösung von OpenWB für unseren ID5 die letzten 4 Jahre gewesen und hätte ich damals ggf. genommen wenn auch dafür verfügbar.
Der ID5 war schon für DC vorbereitet, mit Kontingent freigeschaltet (E3DC ?).

Der ID5 ist eher nicht öffentlich für DC BiDi vorbereitet sondern eher ausschließlich mit E3DC kompatibel.
Wäre schön wenn VW das ändern würde.

Danke dem OpenWB-Support,
dem entnehme ich, dass es noch keine BiDi Umsetzung zur Pro gibt und würde euch aber trotzdem gerne beim Wort nehmen.

Falsch. Die openWB Pro ist BiDi vorbereitet. Der Renault verweigert die Kommunikation.

Es muss doch eine Schritt-für Schritt Anleitung geben, wie die Pro das im Protokoll umsetzen muss? Auch um ggf. ein Fallstrick in der "allgemeinen Alpine Freigabe" zu offenbaren um Änderungen vorschlagen zu können.

Stand aktuell ist es so das Renault die Kommunikation verweigert wenn nicht deren Wallbox genutzt wird. Zudem muss das Fahrzeug dafür explizit durch Renault freigeschaltet werden. Das ganze funktioniert derzeit nur in Frankreich.

Wenn sich das derweil geändert hat wäre das sehr schön. Mir ist dahingehend aber nichts bekannt.

Irgendwie, muss ja über die EVSE und der ID zuvor die Bidirektionalität im Handshake erfolgreich verhandelt werden, damit der interne DC-AC Wandler im Alpine zuvor der ECU der Motoren auf die Wallbox umleitet und nicht Netzstrom zum Laden erwartet. Welche Befehle gibt die OpenWB Pro dazu aus, bzw. welche Bereitschaft muss ggf. das Fahrzeug zuvor signalisieren?

Das ist in der ISO Norm geregelt die die openWB Pro unterstützt. Hier gibt es ein Flag "V2x". Bisher hat Renault das schlicht nicht gesetzt, also bietet die Option nicht an.

Protokolle aufzuzeichnen. D.h. was alles Neues beinhaltet das letzte Update zur Pro und wo ist es verfügbar, bzw. geht das jetzt über 2.2.x schon online?

Gerne können wir das machen. Vorher benötigen wir aber von Alpine / Renault eine Bestätigung das es funktionieren soll, warum? Schlicht weil viele Werbeversprechen der Verkäufer schlicht nicht gehalten werden und wir nicht unnötig x Stunden in Tests verbringen können/wollen die ohnehin nichts bringen.

Alpine müsste gesteigertes Interesse daran haben, deren solventen (Heim)Besitzern eine V2H(ac) Option zu einem Komplett-HMES zu bieten, die ggf. ein solches Fahrzeug auch rechtfertigt, daher glaube ich, das Alpine für konkrete Verbesserungsvorschläge offen ist, wenn es dadurch den Käuferkreis abseits der Rennsport-Klientel und Verbrenner-Nerds aus ganz anderer Richtung plötzlich drastisch vergrößert.

Da bin ich bei dir. Wir freuen uns riesig wenn nicht nur heiße Luft kommt sondern das Fahrzeug das auch kann. Da es aber "schlicht" Renault Technik ist, mach dir nicht allzu große Hoffnungen.

Danke für die erschöpfenden Antworten.
Damit kann ich schon mal arbeiten. Im Juli bin ich nochmals mit der Alpine-Vertretung verabredet, es dazu auch konkreter werden zu lassen und wenn Alpine da mitgeht.

1) Ich kann mir nicht vorstellen, dass das std. Mobilize Angebot aus FR hier auf die BRD übertragbar ist, da der Webfehler im Geschäftsmodell der dyn. Netztarife steckt, wo Eigenverbrauch und PV-Überschuss im eigenen HEMS keine Rolle spielen darf, aber den monetären Löwenanteil ausmacht, und im eigenen HEMS auch alles besser zu überwachen ist. Es passiert immerhin alles nach dem Hauszähler, und wer hat in DE schon ein iMSys? Und selbst wenn, kann man sich später immer noch über §14 Option 3 anbinden lassen. Ohne Nachteile, oder Vorteile für Mobilize in dem Szenario.
Dieser besondere Auto-Hersteller sollte hier zu Lande besser die Häusle-Bauer ansprechen und hätte über min. 2 Jahre einen USP. Vielleicht überzeugt das auch auf zweitem Blick die Renn-Puristen, aber so erweitert man Märkte.

2) Kleine Korrektur, Alpine ist mit dem A390 erstmals nicht mehr gleich Renault:
Die geteilte Ampere-Plattform (AmpR Medium) wie Megane/Scenic E-Tech & Nissan Ariya, teilen nicht mehr alle elektrischen Komponenten. Der A390 als Performance-Variante hat wegen der 3-Motoren ein eigenes BMS mit Invertern bekommen müssen, wo die 22KW Option zugleich auch auf die BiDi-Nutzbarkeit hinweist, was für die Leistungsbereitstellung völlig neu entwickelt werden musste, und auch die neue Akku-Generation für den GTS mit neuem Hochstrombedarf für Standhaftigkeit und Zuverlässigkeit neue Wege gehen muss. Erstmalig entsteht so ein EV BiDi-Wechselrichter der automatisch 22KW, 3-p, wie für die Motoren ausgeben kann. Es ist der Gleiche und flüssigkeitsgekühlte, kein separater. Ich vermute aber das EVSE im Wesentlichen gleich geblieben ist, benötigt das besagte Flag "V2x" (Dank hierfür!), wobei 3-p oder 1-p hier unerheblich bleibt, alles komplett zuvor Protokoll-Fragen schon vorbereitet erscheint.

3) Der Verkäufer hatte explizit aufgrund meiner Eingabe bei Alpine nachgefragt, mit Ergebnis Alpine sagt der A390 ist in Deutschland für V2H/G freigegeben, sofern die Wallbox auch ISO 15118 kann! Alpine hat (noch) nicht gesagt, das es ausschließlich nur mit der Mobilize-WB funktionieren soll, nur wie jeder Anbieter, das es gesichert mit ihrem Partner-Produkt funktioniert. Klar. D.h. aber auch, der bisherige Punkt das ein Renault die Kommunikation verweigerte, demnach für den Alpine A390 nicht zutreffen dürfte, und das lasse ich mir auch vor Kauf bestätigen.

Danke zu den wichtigen Hinweisen und Bestätigungen zum Handshake nach ISO, und selbstredend hier nur mit eindeutigem Signal zum Goodwill des Herstellers, auch Zeit = Geld zu investieren. Ich werde mich bemühen, schon aus Eigennutz. Gruß aus Hamburg.

Dieser besondere Auto-Hersteller sollte hier zu Lande besser die Häusle-Bauer ansprechen und hätte über min. 2 Jahre einen USP. Vielleicht überzeugt das auch auf zweitem Blick die Renn-Puristen, aber so erweitert man Märkte.

Wir sind da gerne offen sofern Alpine möchte!

Der A390 als Performance-Variante hat wegen der 3-Motoren ein eigenes BMS mit Invertern bekommen müssen, wo die 22KW Option zugleich auch auf die BiDi-Nutzbarkeit hinweist, was für die Leistungsbereitstellung völlig neu entwickelt werden musste, und auch die neue Akku-Generation für den GTS mit neuem Hochstrombedarf für Standhaftigkeit und Zuverlässigkeit neue Wege gehen muss.

Der OBC hat erstmal nichts mit dem Fahrbetrieb zu tun. 11kW/22kW OBC ist ebenso erstmal irrelevant was die V2x Fähigkeit angeht.
Wenn sie aber einen neuen OBC entwickelt und bedacht haben ist das super!
Es klingt (leider) sehr nach Marketing bla bla, in Anbetracht der angegebenen Kapazität sowie Leistung.
Umso mehr freue ich mich wenn Alpine wirklich liefert!