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Elektroinstallation: Unterverteilung zw. WR und ZS

Verfasst: Do Mär 25, 2021 2:13 pm
von SimonK
Hallo liebe Community!

Ich bin ganz neu hier und möchte mich erstmal kurz vorstellen: Mein Name ist Simon, fahre eine Zoe ZE40, habe eine 8 Jahre alte 10kWp PV auf dem Dach und will mir am liebsten eine openWB anschaffen, obwohl der Kontostand eher für den go-e sprechen würde ;) KfW ist schon beantragt, das primäre Ziel ist erstmal "nur" PV-Überschussladung und später dann auch mal ein Batteriespeicher. Aber bevor ich euch jetzt mit allen Detailfragen auf einmal überschütte, die mir gerade so durch den Kopf schwirren, versuche ich sie mal lieber Themenbezogen auf verschiedene Threads zu verteilen.

Deswegen fange ich mal ganz vorne an und richte mich vor allem an die Elektro-Profis unter euch:
Meine bauliche Situation ist leider relativ suboptimal, der Hausanschluss kommt übers Dach rein und der Zählerschrank ist ziemlich genau in der Mitte des Hauses in der untervermieteten Einliegerwohnung, mit vielen Zwischenwänden und vielen Wasserrohren rundherum. Ein neues Kabel unterputz vom ZS nach draußen zu ziehen wäre gelinde gesagt "mit nicht unerheblichem Aufwand" verbunden.
Jezt ist mir gerade die große Erleuchtung gekommen, dass ja vom WR auf der Rückseite des Hauses ein wunderschön unsichtbar verlegtes Kabel zum ZS geht. Der Außendurchmesser ist 18mm, also stehen die Chancen gut, dass es 5x6mm2 sind, 4mm2 müssen es für den SolarMax laut Handbuch mindestens sein (zum genau nachschauen müsste ich jetzt alles abschalten, dafür scheint die Sonne grad zu schön ;). Nach dem WR kommt noch ein 3x20A Sicherungsautomat, was auch für eine Zuleitung >4mm2 spricht.
Also kommt jetzt endlich meine Frage, die eigentlich schon im Betreff steht: Kann ich zwischen WR und ZS noch eine Unterverteilung einbauen und von dort die Wallbox mit 3x16A abzweigen? Dann müsste ich nur noch ein 3x2,5mm2+LAN aussen ums Haus legen und könnte sogar direkt den DLan-Anschluss vom SolarLog für die WB mitverwenden.

Edit: Wären bei 5x6mm2 und ca. 15m Länge auch direkt 3x32A möglich? Dann könnte ich die Zoe einphasig mit 7,2kW laden und die ganze Umschaltproblematik wäre hinfällig. Wäre das mit der 11kW Begrenzung für die KfW-Förderung kompatibel?

Vielen Dank & schönen Tag!
Simon

Re: Elektroinstallation: Unterverteilung zw. WR und ZS

Verfasst: Do Mär 25, 2021 2:55 pm
von Jarry
SimonK hat geschrieben: Do Mär 25, 2021 2:13 pm Hallo liebe Community!

Ich bin ganz neu hier und möchte mich erstmal kurz vorstellen: Mein Name ist Simon, fahre eine Zoe ZE40, habe eine 8 Jahre alte 10kWp PV auf dem Dach und will mir am liebsten eine openWB anschaffen, obwohl der Kontostand eher für den go-e sprechen würde ;) KfW ist schon beantragt, das primäre Ziel ist erstmal "nur" PV-Überschussladung und später dann auch mal ein Batteriespeicher. Aber bevor ich euch jetzt mit allen Detailfragen auf einmal überschütte, die mir gerade so durch den Kopf schwirren, versuche ich sie mal lieber Themenbezogen auf verschiedene Threads zu verteilen.

Deswegen fange ich mal ganz vorne an und richte mich vor allem an die Elektro-Profis unter euch:
Meine bauliche Situation ist leider relativ suboptimal, der Hausanschluss kommt übers Dach rein und der Zählerschrank ist ziemlich genau in der Mitte des Hauses in der untervermieteten Einliegerwohnung, mit vielen Zwischenwänden und vielen Wasserrohren rundherum. Ein neues Kabel unterputz vom ZS nach draußen zu ziehen wäre gelinde gesagt "mit nicht unerheblichem Aufwand" verbunden.
Jezt ist mir gerade die große Erleuchtung gekommen, dass ja vom WR auf der Rückseite des Hauses ein wunderschön unsichtbar verlegtes Kabel zum ZS geht. Der Außendurchmesser ist 18mm, also stehen die Chancen gut, dass es 5x6mm2 sind, 4mm2 müssen es für den SolarMax laut Handbuch mindestens sein (zum genau nachschauen müsste ich jetzt alles abschalten, dafür scheint die Sonne grad zu schön ;). Nach dem WR kommt noch ein 3x20A Sicherungsautomat, was auch für eine Zuleitung >4mm2 spricht.
Also kommt jetzt endlich meine Frage, die eigentlich schon im Betreff steht: Kann ich zwischen WR und ZS noch eine Unterverteilung einbauen und von dort die Wallbox mit 3x16A abzweigen? Dann müsste ich nur noch ein 3x2,5mm2+LAN aussen ums Haus legen und könnte sogar direkt den DLan-Anschluss vom SolarLog für die WB mitverwenden.

Edit: Wären bei 5x6mm2 und ca. 15m Länge auch direkt 3x32A möglich? Dann könnte ich die Zoe einphasig mit 7,2kW laden und die ganze Umschaltproblematik wäre hinfällig. Wäre das mit der 11kW Begrenzung für die KfW-Förderung kompatibel?

Vielen Dank & schönen Tag!
Simon
Hi,

5x6qmm ist eigentlich schon Grenzwertig. Sowohl PV als auch Wallbox zählen als Dauerlasten. Da darf man gerne mal eine Stufe höher gehen...
Kommt aber auch auf die Länge an.

Ich installiere 11kW Wallboxen nicht mit weniger als 5x4qmm (Nur für die Wallbox) oder mehr. Mein abnehmender Elektriker würde auch massiv meckern

für Einphasig 7,2kW braucht man eine 22kW Wallbox. diese werden durch die KfW nicht gefördert.


Mehr evtl später, muss nun erstmal los. Oder jemand anderes schriebt noch was

Re: Elektroinstallation: Unterverteilung zw. WR und ZS

Verfasst: Do Mär 25, 2021 3:04 pm
von HSC
Hallo,
die Idee mit dem Verteiler (UV) zw. Haus und WR ist grundsätzlich i. O., aber es muss sicher gestellt werden:
1. WR und WB erhalten je eine Vorsicherung im UV, d.h. die 20 A aus dem Hauskasten muss in den UV + 16 A für die 11 kW- WB.
Das bedeutet:
2. Die ehem. 20 A im Haus muss wegen Selektivität auf min. 25 A erhöht werden. Ob möglich, kann der Elektriker mittels Kurzschlussstrom- Messung feststellen.

Du könntest die WB dann 3- phasig versorgen, 1p3p wären für 11 kW möglich. Zusätzlich kann das Lastmanagment aktiviert werden.

Alle Szenarien (PV, EV-Laden, jeweils einzeln oder in Kombi) sind damit problemlos abgedeckt. Deine UV- Zuleitung wird niemals höher als 11 kW belastet.

Falls Deine PV niemals auf 10 kWp kommen kann, z.B. wegen Ausrichtung, könnte es möglich sein, die Vorsicherung für den WR auf 16 A anzupassen. D. h., die 20 A könnte im Haus bleiben und im UV werden 2x 16 A eingebaut (alles 3-phasig).

Deine Variante mit 3x32 A funktioniert auf Grund der oben beschriebenen Abstufung der Sicherungen nicht.
VG

PS.: unberücksichtigt habe ich etwaige Leitungslänge zur WB gelassen.

Re: Elektroinstallation: Unterverteilung zw. WR und ZS

Verfasst: Do Mär 25, 2021 3:28 pm
von SimonK
Danke, das wollte ich hören! :D
Die 20A Sicherung ist ja eh schon beim WR montiert, wo dann die UV hin kommt (das hab ich so nicht klar genug geschrieben). Die sichert also nur die Einspeisung ab. Im Hauskasten sehe ich nichts mehr, was noch zur PV gehören könnte. Allerdings ist das ganze Haus gerade mal mit 25A abgesichert weil der Nachbar mit an der Dachleitung hängt. Ich schätze von daher fällt die 32A Variante sowieso aus.
Je nachdem, wo die UV dann Montiert wird, komme ich auf ca. 20m Leitung zur WB, aber wenn es dann doch eie größere Leitung werden sollte, ist das ja kein Problem. Vielleicht wäre es eh klug, gleich 6mm2 zu verlegen, weil ich mir irgendwann auch noch (max.) 2,5kWp PV aufs Gartenhaus bauen will, das dann auch gleich mit erschlossen wäre.

Dann werd ich mich mal auf die Suche nach einem Elektriker machen...

Re: Elektroinstallation: Unterverteilung zw. WR und ZS

Verfasst: Do Mär 25, 2021 3:45 pm
von HSC
Die 20A Sicherung ist ja eh schon beim WR montiert, wo dann die UV hin kommt (das hab ich so nicht klar genug geschrieben). Die sichert also nur die Einspeisung ab
Vorsichtig! Im Zählerschrank muss zwingend die Vorsicherung zum WR sitzen. Ohne die, gäbe es keine PV- Genehmigung. Draußen am WR macht diese keinen Sinn. Allerdings kann ich alles nur aus der Ferne beleuchten. Der Elektriker vor Ort beurteilt Deine Gasamtheit.
Ich schätze von daher fällt die 32A Variante sowieso aus.
Da kannst sicher sein, funktioniert niemals.
Je nachdem, wo die UV dann Montiert wird, komme ich auf ca. 20m Leitung zur WB, aber wenn es dann doch eie größere Leitung werden sollte, ist das ja kein Problem. Vielleicht wäre es eh klug, gleich 6mm2 zu verlegen, weil ich mir irgendwann auch noch (max.) 2,5kWp PV aufs Gartenhaus bauen will, das dann auch gleich mit erschlossen wäre.
Da hilft auch der Elektriker vor Ort.
VG

Re: Elektroinstallation: Unterverteilung zw. WR und ZS

Verfasst: Do Mär 25, 2021 4:03 pm
von HSC
, weil ich mir irgendwann auch noch (max.) 2,5kWp PV aufs Gartenhaus bauen will, das dan
Auch hier Vorsicht!
Es muss alles zur Leitung aus dem Haus passen, ein 1- phasiger Betrieb der zusätzlichen PV könnte schon problematisch werden.
VG

Re: Elektroinstallation: Unterverteilung zw. WR und ZS

Verfasst: Fr Mär 26, 2021 4:03 pm
von SimonK
Vielen Dabk für die Antwort! Das lässt mich hoffen, dass es ohne größere Durchbrucharbeiten möglich sein könnte...

P.S: Die PV auf dem Gartenhaus wäre in Ost-West ausrichtung und 2,5k bzw. 2x1.25 sind die optimistische Schätzung. Werden wohl eher 2x1kW...

LG
Simon