openWB Forum

Moin ihr lieben Spezies,

ich würde gerne über eine Idee Sprechen und euer Feedback bekommen:
Nachdem wir erfolgreich seit Januar den Gashahn abgedreht haben, interessiere ich mich mehr und mehr für das PV Überschuss heizen. ggf. kühlen falls uuuunbedingt notwendig. Ich sehe als eine günstige Nachrüstmöglichkeit die Split Klima, wo andere Umbauten einfach kostentechnisch nicht korrelieren. Natürlich nicht für jedes Haus. Für zentrale Wärmepumpen gibt es bereits welche mit SG Ready, oder EEbus, was aber auch oft sehr chaotisch agiert.

Welchen Aufwand würde es kosten(zeitlich monetär) und welchen Nutzen würde es bringen. Gern aus Abschätzungen, Berechnungen aber auch eigenen Erfahrungen. Natürlich gibt es unterschiedliche Komfortzonen und Häusertypen.

Grenzbedingung sind Kosten/Aufwand und Wirkungsgrad einer Klimaregelung.

Ich möchte quasi über eine Steuerung die Wärmepumpe immer möglichst dicht und möglichst schnell am exakten Überschuss betreiben.

Danke für Eure Unterstützung, vll ist das Ergebnis ja auch: 5 Leuten gefällt die Idee und für Summe x durch 5 kennt jemand wen, der das zusammentippt.

greets

Jan

Bedeutet also grob gesagt, dass du im Winter wir im Sommer frieren willst.
Im Sommer hast du so viel Überschuss, dass du dein Haus in eine Kühltruhe wandeln kannst, im Winter so wenig, dass es ohne Bezug eine Kühltruhe bleibt

fitzel hat geschrieben: ↑So Jun 26, 2022 1:02 am Ich möchte quasi über eine Steuerung die Wärmepumpe immer möglichst dicht und möglichst schnell am exakten Überschuss betreiben.

Das bedeutet du brauchst bevor du dir Gedanken über die Regelung machst einen steuerbaren Inverter der nicht nur dumm an/aus kann. Bei neueren Wärmepumpe ist die Technik verbaut, aber bei Klimaanlagen???

...ne Klima ist auch nur ne Wärmepumpe, bei der die heisse und kalte Seite vertauscht ist

Regelbare, modulierende Inverter kamen sogar zuerst in Klimageräten auf.
Der durchschnittliche Australier hat 2 Autos und 3 Klimaanlagen, aber keine WP.
Will sagen, in anderen teilen der Welt sind solche Anlagen schon lange verbreitet und Standard.

Bei den japanischen gibt es alllerlei Firlefanz and interfaces für Steuer/Eingriffmöglichkeiten.
Für zB Mitsubishi und Panasonic gibt es zB sogar eine Node-red Einbindung

hominidae hat geschrieben: ↑So Jun 26, 2022 6:55 pm Bei den japanischen gibt es alllerlei Firlefanz and interfaces für Steuer/Eingriffmöglichkeiten.
Für zB Mitsubishi und Panasonic gibt es zB sogar eine Node-red Einbindung

Dann brauch es ja auch keine oWB sondern nur ein Interface was die reine Einspeisung erfasst und die Info an die Klimaanlage weiterreicht.

derNeueDet hat geschrieben: ↑So Jun 26, 2022 2:50 am Bedeutet also grob gesagt, dass du im Winter wir im Sommer frieren willst.
Im Sommer hast du so viel Überschuss, dass du dein Haus in eine Kühltruhe wandeln kannst, im Winter so wenig, dass es ohne Bezug eine Kühltruhe bleibt

Ich kann dich beruhigen, das ganze lief mit mobilem Klimagerät und händischer Betreuung ganz gut. Gefroren wurde nicht, da an 6Tagen unser Holzofen unterstützte, der Rest lief so.
Ein Großteil der Temperaturregelung kann ja in der Klima an sich verbleiben. Sie soll halt nur nicht mehr leisten, als gerade vom Dach verfügbar.

hominidae hat geschrieben: ↑So Jun 26, 2022 6:55 pm

Bei den japanischen gibt es alllerlei Firlefanz and interfaces für Steuer/Eingriffmöglichkeiten.
Für zB Mitsubishi und Panasonic gibt es zB sogar eine Node-red Einbindung

Kannst du mir mehr über Node Red sagen, wie das in Kombi mit der openWB funktioniert, oder einen guten Link dazu reinstellen?

So ganz easy ist das nicht. Ich lese mich gerade in das Mitsubishi-Interface-Modul PAC-IF011 ein, um es zum Schluss per Node-Red anzusteuern (openWB-Kopplung ist da das kleinste Problem). Die manual hat schlappe 160 Seiten und es gibt viele Funktionen.
https://www.manualslib.de/manual/808993 ... =28#manual

Hinzu kommt ein externer Plattenwärmetauscher zw. Mitsubishi Mr. Slim-Gerät und Vorlauf/Pufferspeicher mit drehzahlregelbarer Pumpe und 2 Mischern (einer davon, um eine kurze Abtauphase zu ermöglichen).

Glaub' die Programmierung wird eine große Herausforderung.
=> Plan: SW modular aufbauen und mit den NR-freaks im Forum peu a peu vorantreiben

fitzel hat geschrieben: ↑So Jun 26, 2022 8:51 pm Kannst du mir mehr über Node Red sagen, wie das in Kombi mit der openWB funktioniert, oder einen guten Link dazu reinstellen?

...nicht selbst, in Zusammenhang mit einer speziellen Klima.
Schau mal hier ins Wissenforum, zum Thema Node-red gibt es da schon viel.
Die Kommunikation in Richtung openWB geht dann über mqtt (auch Wissenssammlung).

Zur Integration mit einer Anlage, kannst Du schauen, ob es entsprechende, fertige Nodes gibt.
Einfach mal in den Bibliotheken suchen. Für Mitsu und Pana findet man schnell Anbindungen, die zu deren Cloud-Lösung vernetzten (https://flows.nodered.org/node/node-red-contrib-melview, https://flows.nodered.org/node/node-red ... b-melcloud, https://flows.nodered.org/node/node-red ... -miraie-ac, https://flows.nodered.org/node/node-red ... fort-cloud)

...oder für DAIKIN (https://flows.nodered.org/node/node-red ... -daikin-ac
...wenn Doku da ist selber "bauen"...alles was REST basiert ist, ist im Prinzip umsetzbar.
Ansonsten gehen so Sachen wir Modbus sowieso oder Mitsu PLC Steuerungen (https://flows.nodered.org/node/node-red ... mcprotocol, https://github.com/st-one-io/node-red-contrib-melsec).
Für eine klassische, analoge "zwei-draht" Ansteuerung über einen potentialfreien ein/Ausgang nimmt man eine Shelly-PM via MQTT.

aiole hat geschrieben: ↑So Jun 26, 2022 9:14 pm So ganz easy ist das nicht. Ich lese mich gerade in das Mitsubishi-Interface-Modul PAC-IF011 ein, um es zum Schluss per Node-Red anzusteuern (openWB-Kopplung ist da das kleinste Problem). Die manual hat schlappe 160 Seiten und es gibt viele Funktionen.
https://www.manualslib.de/manual/808993 ... =28#manual

UiUi...das ist aber schon low-level...ich dachte da eher an sowas wie oben

hominidae hat geschrieben: ↑Mo Jun 27, 2022 10:55 am

aiole hat geschrieben: ↑So Jun 26, 2022 9:14 pm So ganz easy ist das nicht. Ich lese mich gerade in das Mitsubishi-Interface-Modul PAC-IF011 ein, um es zum Schluss per Node-Red anzusteuern (openWB-Kopplung ist da das kleinste Problem). Die manual hat schlappe 160 Seiten und es gibt viele Funktionen.
https://www.manualslib.de/manual/808993 ... =28#manual

UiUi...das ist aber schon low-level...ich dachte da eher an sowas wie oben

Ja - das wäre mir auch lieber.

btw
Mit dem reicht einfachen Hack hier wird bei einer normalen Mitsubishi-KA die Fernbedienung lokal durch ein WLAN-Modul ersetzt und man kann damit auf die Cloud (Mel) verzichten. Die KA wird damit einfach smart und bleibt im LAN.
https://github.com/SwiCago/HeatPump
https://www.openwb.de/forum/viewtopic.p ... 020#p13020

Beim Hauptprojekt muss jedoch Wärme in den Wasserheizkreislauf gelangen, weshalb dort das AG auf einen PWT arbeiten muss. Da ist ordentlich was zu programmieren. Demnächst in einem extra thread.

NR has auch zu einer schönen Software gemausert, die mir jetzt ausreichend geeignet scheint.

VG