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Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 4:50 pm
von Elias Alias
Ist für die openWB im einphasigen Ladebetrieb über L1 (alle Lademodi auf einphasig gestellt) relevant, ob bzw. welche Phasen auf L2 und L3 anliegen?
Ich frage, weil es mir im Ersatzstrombetrieb, den es nur einphasig gibt, Komplexität in einem Unterverteiler ersparen würde, die drei Phasen der Wallboxzuleitung zusammen auf eine Phase legen zu können, ohne L2 und L3 in der Wallbox abklemmen zu müssen.
Mein Elektriker sagt, das hänge vom Gerät ab, ob es damit umgehen könne.
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 5:00 pm
von LutzB
Der openWB ist das ziemlich egal. Nicht egal ist es eventuell Deinem Auto (falls dort richtiger Drehstrom erwartet wird, ist aber unüblich) und ganz sicher nicht egal dem N-Leiter in dem Stromkabel. Wenn L1, L2 und L3 nicht phasenverschoben sind, summieren sich die Ströme auf N und der wird überlastet.
Heißt also: wenn Du nur einphasigen Notstrom hast, lass L2 und L3 spannungsfrei!
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 5:13 pm
von Andi
Und was passiert dann wenn man gerade 3phasig lädt und Stromausfall kommt, Notstrom innerhalb von 20ms angeht und dann plötzlich nur noch eine Phase aktiv ist? Verträgt das die OpenWB und das Auto sicher?
Ich stehe auch grade vor der Frage was mit der OpenWB machen, bisher dachte ich die OpenWB einfach komplett aus dem Notstromkteis rauszunehmen, dann würde aber auch der Raspi hart abgewürgt und auch die Datenaufzeichnung wäre dahin. Daher wäre es toll wenn man L1 in den Notstromkreis einbinden könnte um den Raspi zu schützen... Leider hab ich auch keine Möglichkeit mehr eine eigene Phase nur für den Raspi zu legen.
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 5:34 pm
von Jarry
Andi hat geschrieben: ↑Di Okt 18, 2022 5:13 pm
Und was passiert dann wenn man gerade 3phasig lädt und Stromausfall kommt, Notstrom innerhalb von 20ms angeht und dann plötzlich nur noch eine Phase aktiv ist? Verträgt das die OpenWB und das Auto sicher?
Ich stehe auch grade vor der Frage was mit der OpenWB machen, bisher dachte ich die OpenWB einfach komplett aus dem Notstromkteis rauszunehmen, dann würde aber auch der Raspi hart abgewürgt und auch die Datenaufzeichnung wäre dahin. Daher wäre es toll wenn man L1 in den Notstromkreis einbinden könnte um den Raspi zu schützen... Leider hab ich auch keine Möglichkeit mehr eine eigene Phase nur für den Raspi zu legen.
Wie Lutz schon sagte, der OpenWB ist das Schnurz...
Ob das dem Auto was macht? Frag dessen Hersteller.
Sollte das Auto jedoch kein Problem damit haben und wieder anfangen zu laden, verabschiedet sich dein Neutralleiter, der plötzlich im schlimmsten Fall 48A (bei ner 11kW Box) bzw 96A (bei ner 22kW Box) tragen müsste... Im Normalbetrieb ist der Strom auf dem N bei dreiphasigem Laden übrigens 0A
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 5:35 pm
von LutzB
Von drei auf eine Phase würde ich mir keine Gedanken machen. Im Zweifel geht das Auto auf Störung. Interessanter wird es, wenn auf einmal alle Phasen wieder da sind. Das ist so im Ladestandard nicht vorgesehen und kann zu allen möglichen Auswirkungen führen. Im Besten Fall ist der Ladecontroller im Fahrzeug ordentlich ausgelegt und abgesichert, sodass nur eine Störmeldung kommt. Es kann aber auch der Lader kaputt gehen oder noch schlimmeres.
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 5:40 pm
von LutzB
Die Frage ist ja, was will man mit dem Notstrom aus dem Speicher und evtl. vom Dach machen? Ins Auto packen würde ich da persönlich nicht an die erste Stelle setzen.
Wenn man unbedingt die Aufzeichnung der openWB haben will, dann bitte den Raspi über eine separate Leitung mit Notstrom versorgen und die Leistungskomponenten spannungsfrei lassen.
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 5:49 pm
von Elias Alias
Hui, hier gehts ja ab.
LutzB hat geschrieben: ↑Di Okt 18, 2022 5:00 pm
Der openWB ist das ziemlich egal. Nicht egal ist es eventuell Deinem Auto (falls dort richtiger Drehstrom erwartet wird, ist aber unüblich) und ganz sicher nicht egal dem N-Leiter in dem Stromkabel. Wenn L1, L2 und L3 nicht phasenverschoben sind, summieren sich die Ströme auf N und der wird überlastet.
Da hast du Recht. Aber die Zuleitung wird in diesem Fall ebenfalls "einphasig" mit 16A abgesichert, statt wie im Normalbetrieb mit 3x32A. Das sollte der N verkraften.
Um das Auto mache ich mir keine Sorgen. Es geht mir nicht um "echten" Notstrom, sondern lediglich um eine Ersatzstromlösung, die ich manuell einschalte, wenn mal Stromausfall ist. Dasselbe auch rückwärts. Davor kann man das Auto abstecken, einphasiges Laden konfigurieren und gut ist. Und ja, Auto laden hat in der Situation dann vermutlich nicht höchste Prio.
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 5:51 pm
von derNeueDet
Gleiches Thema übrigens bei dieser Überlegung auch für deinen E Herd. Dem ist es auch komplett egal, ob du die 3 Phasen parallel anschließt oder als Drehstrom. Aber der Nulleiter hat da dann ein Thema. Wenn du sowas vor hast, dann für alle dreiphasigen Verbraucher einen 4 Poligen LS vorsehen, bei dem auch der Nulleiter auf Überlastung abgesichert ist.
VG
Det
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 5:57 pm
von Andi
Jarry hat geschrieben: ↑Di Okt 18, 2022 5:34 pm
Sollte das Auto jedoch kein Problem damit haben und wieder anfangen zu laden, verabschiedet sich dein Neutralleiter, der plötzlich im schlimmsten Fall 48A (bei ner 11kW Box) bzw 96A (bei ner 22kW Box) tragen müsste...
Das versteh ich nicht. Nach dem Stromausfall würden bei Netzrückkehr ja wieder alle 3 Phasen da sein. Wie soll da dreifacher Strom auf N Zustandekommen? Das wär ja nur im Fall möglich wenn man manuell die Phasen brückt, ich will ja nur L1 versorgen und bei Netzausfall wäten L2+3 weiter am Netz aber halt spannungsfrei wegen Netzausfall.
Re: Anschluss der openWB mit derselben Phase auf L1/L2/L3
Verfasst: Di Okt 18, 2022 6:03 pm
von derNeueDet
Ich frage, weil es mir im Ersatzstrombetrieb, den es nur einphasig gibt, Komplexität in einem Unterverteiler ersparen würde, die drei Phasen der Wallboxzuleitung zusammen auf eine Phase legen zu können, ohne L2 und L3 in der Wallbox abklemmen zu müssen.
Das war die Ausgangssituation. Sowas kannst du mit einem Umschalter realisieren, sodass alle Abgänge in deinem Hausverteiler auch per Ersatzstrom versorgt werden.