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AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Do Apr 13, 2023 8:59 am
von AlSi_8480
Hallo zusammen,

durch den thread viewtopic.php?t=6447 hat mich der Ehrgeiz gepackt um noch einmal das Thema Speicher in Angriff zu nehmen.

Warum: 9ct Einspeisevergütung gegenüber 52ct. im Bezug. Bis letztes Jahr waren es nur 24ct., da war irrelevant.
Wünsche: LiFePO4 mit min. 6 kWh Kapazität und einer max. Lade-/Entladeleistung von je min. 3kW.

Da ohnehin nur ein AC Speicher in Frage kommt (Speicher soll in die Werkstatt im Nebengebäude um keine Brandlast für das Wohnhaus darzustellen, da ist auch eine 5x6 mm Zuleitung und LAN schon vorhanden) suche ich nach einer Plug&Play Möglichkeit (also Strom und LAN und fertig) die idealerweise vollständig von oWB gesteuert wird. Geht das mit oWB 1.9 überhaupt und wenn ja, welche Hybrid-Wechselrichter kommen da in Frage?

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Do Apr 13, 2023 9:23 am
von Heavendenied
Nein, die openWB steuert keinen Speicher an, sondern kann ihn lediglich bei der Regelung berücksichtigen.

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Do Apr 13, 2023 9:30 am
von AlSi_8480
Danke für die Rückmeldung :)

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Do Apr 13, 2023 10:51 am
von derNeueDet
Ein AC gekoppelter Speicher braucht genau wie die Wallbox einen Strommesser am EVU Punkt und muss mit dem auch kommunizieren können. Die Speicher/WR Hersteller sind da auch meistens sehr wählerisch, was da mit dem Batterie WR kompatibel ist. Ganz so einfach wird das also nicht.
OpenWB kann sich eher an das Smartmeter des Batterie Systems anhängen als anders rum.
Und wie andere auch schon geschrieben haben, regelt der Speicher von der WB unabhängig. Wär ja auch blöd, wenn die openWB runter gefahren ist und dann der Speicher nicht mehr regelt oder im schlimmsten Fall dann überladen/ überlastet wird.

VG
Det

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Do Apr 13, 2023 11:18 am
von hominidae
eine gute Kombination für die Integration mit openWB ist eine Speicherlösung auf Basis Victron...wie in den anderen Thread auch schon erwähnt.
Ideal, so möchte ich sagen, wenn PV-seitig schon ein WR von SMA mit Modbus-Schnittstelle verbaut ist ... die SMA WR kann nämlich auch Victron sehr gut integrieren.
Damit hast Du bei openWB die Wahl, welche System Du letztlich als PV-Modul akzivierst.

Edit: sehe Du hat Fronius WR im Einsatz: das geht auch gut: https://www.victronenergy.com/live/ac_coupling:fronius

Wenn schon das openWB EVU-Modul eingesetzt wird, müsste das idealerweise getauscht werden oder als PV-Modul weiterverwendet werden.
Victron kann direkt nur "eigene" EVU-Module / Zähler einsetzen...andere sind nur über Umwege möglich.
Hier sind in den letzten Monaten neue Modelle hinzugekommen, insbesondere der ET540, mit dem die Regelgeschwindigkeit des ESS in victron nochmal schneller wird....damit gibt es bei Änderung der Leistungen weniger "Versatz" beim Überschuss/Bezug, was schon im Jahr 100-200 kWh ausmachen kann, je nach Grösse und "Beanspruchung" des Systems....bei aktuellen Strompreisen viel Geld :-)

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Do Apr 13, 2023 12:08 pm
von derNeueDet
Ich hab den EM540 schon verbaut, auch ohne Victron Speicher. War quasi erst mal der Vorbereitungsschritt, da ich eh den Zählerplatz auf ein neues Messkonzept umbauen musste.
Funktioniert gut mit nem Raspi und VenusOS als Victron GX Device. Die ipenWB akzeptiert den dann als Victron EVU.

VG
Det

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Mi Apr 26, 2023 7:32 am
von Floki
Ähnliches habe ich mich aber auch schon gefragt.
Nachdem ich meinen 3 Phasigen Heizstab je Phase über Shelly 4 im SmartHome 2.0 PV geführt zu und abschalte, müsste dies theoretisch mit einem externen AC Speicher funktionieren !?

2 schaltbare Steckdosen - > eine Richtung AC Speicher - die andere vom AC Speicher ins Hausnetz (ja ich weiß - bitte nicht schlagen ;-) )

Wenn Einspeisung zb größer 2 KW - dann lade AC, wenn Bezug größer 1 KW, dann schalte die die andere Steckdose "an" .
Gemessen alleine am EVU Zähler.

- > müsste doch rein theoretisch!!! funktionieren? oder?

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Mi Apr 26, 2023 7:46 am
von Heavendenied
Was für ein Speicher soll das denn sein? Ein normaler AC Speicher hat immer eine eigen "Ladelogik" und braucht einen Zähler um zu entscheiden ob eingespeist wird oder nicht. Du willst jetzt quasi einen "dummen" Speicher über eine Steckdose anschließen? Und welcher AC Speicher hat denn eine extra Leitung zum laden und eine andere zum Entladen?
Da muss man sich ja schon fragen warum sollte man sowas machen, noch dazu nur mit ein/aus steuerbar statt stufenlos wie eine echte Hausbatterie.

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Mi Apr 26, 2023 8:50 am
von Becker
hominidae hat geschrieben: Do Apr 13, 2023 11:18 am Wenn schon das openWB EVU-Modul eingesetzt wird, müsste das idealerweise getauscht werden oder als PV-Modul weiterverwendet werden.
Victron kann direkt nur "eigene" EVU-Module / Zähler einsetzen...andere sind nur über Umwege möglich.
das sehe ich anders, das lässt sich auch ohne unnötig hohe Kosten für einen Victron Zähler in die Victron Welt einbinden.
Sollte allerdings Werte im Sekundentakt liefern.
Bei den SDM72 / 630 ist das kein Problem, wenn man diese z.B. direkt abfragt per RS485.

Ich habe bisher SMA SHM2, Kostal KSEM und auch SDM72v2 über MQTT ins VenusOS integriert, läuft super.

Wenn es günstig sein soll und diy dann Victron mit z.B. 18x 280Ah = 16kWh brutto, bist du bei ~5000€ mit Zubeböhr und Werkzeug.

Re: AC-Speicher über oWB gesteuert

Verfasst: Mi Apr 26, 2023 3:38 pm
von hominidae
Becker hat geschrieben: Mi Apr 26, 2023 8:50 am das sehe ich anders, das lässt sich auch ohne unnötig hohe Kosten für einen Victron Zähler in die Victron Welt einbinden.
Sollte allerdings Werte im Sekundentakt liefern.
...aufgrund der aktuellen Entwicklung der ESS-Loop in VenusOS v3.00beta muss man eher sagen, dass der im Bereich 10Hz abtasten muss, wie der EM540
Ich habe bisher SMA SHM2, Kostal KSEM und auch SDM72v2 über MQTT ins VenusOS integriert, läuft super.
...muss man dazu nicht zusätzlichen Code im VenusOS(-Large) einspielen?
Bei den SDM72 / 630 ist das kein Problem, wenn man diese z.B. direkt abfragt per RS485.
ich habe den EM24 mit RS485 und kann sagen, dass der zwar gut läuft, aber die ESS-Loop leider eben zu langsam ist und leider eben auch bleiben wird.
Der EM24 tastet mit 1Hz ab.
Das wird, so vermute ich mal, dann auch bei der MQTT - Integration für non-Victron Meter so sein.
Ich habe jetzt den EM540 (10Hz) bestellt und werde tauschen....die Kosten habe ich nach etwa 1-2 Jahr(en) wieder drin.

Wer braucht noch Jemand einen kaum gebrauchten EM24 ? :D

Warum: siehe hier -> https://community.victronenergy.com/que ... wer-201255

Die schnellere ESS-Loop spart mir etwa 1.2kWh Bezug am Tag....bei 40ct (Strompreisgrenze) viel Geld.
Hier ein Beispiel "normal": Bild

Hier mit der schnelleren Loop (selbst noch mit EM24): Bild