openWB Forum

Verfasst: **Mo Mär 10, 2025 7:23 pm**

Ich habe das Problem, dass es zu einem "Schwingen" bei 1p PV-geführtem Laden kommt.
Das möchte ich gern verstehen, daher folgender Log-Auszug und meine Frage dazu:

v2025-03-10 15:09:22,206 - {control.algorithm.common:80} - {INFO:MainThread} - LP6: Stromstärke 6A
2025-03-10 15:09:22,209 - {control.algorithm.algorithm:32} - {INFO:MainThread} - **Soll-Strom setzen**
2025-03-10 15:09:22,212 - {control.counter:248} - {DEBUG:MainThread} - Anpassen des Regelbereichs 0.0W
2025-03-10 15:09:22,214 - {control.counter:514} - {DEBUG:MainThread} - Zähler 0: Begrenzung der verbleibenden Leistung auf 1675.0W
2025-03-10 15:09:22,216 - {control.algorithm.algorithm:38} - {INFO:MainThread} - **PV-geführten Strom setzen**
2025-03-10 15:09:22,219 - {control.algorithm.filter_chargepoints:102} - {DEBUG:MainThread} - Geordnete Ladepunkte [6]
2025-03-10 15:09:22,221 - {control.algorithm.surplus_controlled:49} - {INFO:MainThread} - Mode-Tuple Chargemode.PV_CHARGING - Chargemode.PV_CHARGING - False, Zähler 0
2025-03-10 15:09:22,224 - {control.algorithm.common:157} - {DEBUG:MainThread} - LP 6 lädt deutlich unter dem Sollstrom und wird nur mit [4.65, 0.0, 0.0]A berücksichtigt.
2025-03-10 15:09:22,229 - {control.loadmanagement:82} - {DEBUG:MainThread} - Leistungsüberschreitung auf 1675.0W korrigieren: [10.0, 0.0, 0.0]
2025-03-10 15:09:22,231 - {control.chargepoint.chargepoint:81} - {INFO:MainThread} - LP 6: Es darf um max 5A über den aktuell genutzten Strom geregelt werden.
2025-03-10 15:09:22,233 - {control.algorithm.common:157} - {DEBUG:MainThread} - LP 6 lädt deutlich unter dem Sollstrom und wird nur mit [4.65, 0.0, 0.0]A berücksichtigt.
2025-03-10 15:09:22,235 - {control.algorithm.common:80} - {INFO:MainThread} - LP6: Stromstärke 9.65A
2025-03-10 15:09:22,238 - {control.algorithm.surplus_controlled:146} - {DEBUG:MainThread} - Ungenutzten Soll-Strom aufschlagen ergibt 11.0A.
2025-03-10 15:09:22,240 - {control.process:26} - {INFO:MainThread} - # Ladung starten.
2025-03-10 15:09:22,243 - {control.process:109} - {INFO:MainThread} - LP6: set current 11.0 A, state CHARGING_ALLOWED

Ich verstehe das Log so:
-Das Fahrzeug soll mit 6A laden, es lädt aber nur mit 4.65 A
-Die openWB versucht nun, das Fahrzeug zu mehr Stromentnahme zu bewegen und regelt den Sollstrom hoch.
-Dazu sollte die Differenz von 6 A - 4.65 A = 1.35 A aufgeschlagen werden.
-Es werden aber zusätzlich(!) 5 A (ie die maximal zulässige Überhöhung) aufgeschlagen.
-Der neue Soll-Strom beträgt damit 4.65 A + 5 A + 1.35 A = 11A und nicht wie eigentlich gedacht mit 6 A + 1.35 A = 7.35 A

Warum passiert das? Soll das wirklich so sein?
Das genau führt nämlich in der Folge dazu, dass der Ladestrom immer zwischen 6 A und 11 A hin und her geregelt wird.

Danke für Eurer Feedback.

Verfasst: **Di Mär 11, 2025 8:27 am**

christoph.wegener hat geschrieben: ↑Mo Mär 10, 2025 6:50 pm Ich habe nach wie vor das folgende Problem: der Speicher wird weiter entladen, obwohl der Mindest-SoC (hier 70%) erreicht ist.

Die Parametrisierung war wie folgt:
-"Abschaltschwelle" 1 kW,
-"erlaubte Entladeleistung" 1 kW,
-"Mindest-SoC des Speichers" 70 %,
-"Laden mit Überschuss" auf "Mindest-SoC des Speichers".
-"Minimaler Dauerstrom" auf "Aus"

Die folgenden Logs zeigen das angesprochene Verhalten, dass -obwohl Mindest-SoC (in diesem Fall 70%) erreicht- weitergeladen wird, bis die Entladeleistung > "erlaubte Entladeleistung" und damit >= 1kW wird:
MainLog: https://paste.openwb.de/2KHSCbATay0kYZt
ChargepointLog: https://paste.openwb.de/rYQzleVSAoM8DkI

Es sieht also so aus, als schlägt der Parameter "erlaubte Entladeleistung" den Wert für "Mindest-SoC des Speichers"?
Ist das ein gewünschtes Verhalten?

Danke für Euer Feedback.

Du hast nicht nur die erlaubte Entladeleistung auf 1 kW gestellt, sondern auch die Abschaltschwelle. Oberhalb der 70% wird zusätzlich zum Überschuss 1kW aus dem Speicher entladen, wird der Mindest-SoC unterschritten, wird mit Überschuss und max 1kW Bezug geladen. Der Bezug kommt in dem Fall aus dem Speicher und nicht aus dem Netz, da der Speicher eine Nullpunktausregelung macht.
Stell mal die Abschaltschwelle auf zB 50W.

Verfasst: **Di Mär 11, 2025 8:30 am**

christoph.wegener hat geschrieben: ↑Mo Mär 10, 2025 7:23 pm Ich habe das Problem, dass es zu einem "Schwingen" bei 1p PV-geführtem Laden kommt.
Das möchte ich gern verstehen, daher folgender Log-Auszug und meine Frage dazu:

v2025-03-10 15:09:22,206 - {control.algorithm.common:80} - {INFO:MainThread} - LP6: Stromstärke 6A
2025-03-10 15:09:22,209 - {control.algorithm.algorithm:32} - {INFO:MainThread} - **Soll-Strom setzen**
2025-03-10 15:09:22,212 - {control.counter:248} - {DEBUG:MainThread} - Anpassen des Regelbereichs 0.0W
2025-03-10 15:09:22,214 - {control.counter:514} - {DEBUG:MainThread} - Zähler 0: Begrenzung der verbleibenden Leistung auf 1675.0W
2025-03-10 15:09:22,216 - {control.algorithm.algorithm:38} - {INFO:MainThread} - **PV-geführten Strom setzen**
2025-03-10 15:09:22,219 - {control.algorithm.filter_chargepoints:102} - {DEBUG:MainThread} - Geordnete Ladepunkte [6]
2025-03-10 15:09:22,221 - {control.algorithm.surplus_controlled:49} - {INFO:MainThread} - Mode-Tuple Chargemode.PV_CHARGING - Chargemode.PV_CHARGING - False, Zähler 0
2025-03-10 15:09:22,224 - {control.algorithm.common:157} - {DEBUG:MainThread} - LP 6 lädt deutlich unter dem Sollstrom und wird nur mit [4.65, 0.0, 0.0]A berücksichtigt.
2025-03-10 15:09:22,229 - {control.loadmanagement:82} - {DEBUG:MainThread} - Leistungsüberschreitung auf 1675.0W korrigieren: [10.0, 0.0, 0.0]
2025-03-10 15:09:22,231 - {control.chargepoint.chargepoint:81} - {INFO:MainThread} - LP 6: Es darf um max 5A über den aktuell genutzten Strom geregelt werden.
2025-03-10 15:09:22,233 - {control.algorithm.common:157} - {DEBUG:MainThread} - LP 6 lädt deutlich unter dem Sollstrom und wird nur mit [4.65, 0.0, 0.0]A berücksichtigt.
2025-03-10 15:09:22,235 - {control.algorithm.common:80} - {INFO:MainThread} - LP6: Stromstärke 9.65A
2025-03-10 15:09:22,238 - {control.algorithm.surplus_controlled:146} - {DEBUG:MainThread} - Ungenutzten Soll-Strom aufschlagen ergibt 11.0A.
2025-03-10 15:09:22,240 - {control.process:26} - {INFO:MainThread} - # Ladung starten.
2025-03-10 15:09:22,243 - {control.process:109} - {INFO:MainThread} - LP6: set current 11.0 A, state CHARGING_ALLOWED
Ich verstehe das Log so:
-Das Fahrzeug soll mit 6A laden, es lädt aber nur mit 4.65 A
-Die openWB versucht nun, das Fahrzeug zu mehr Stromentnahme zu bewegen und regelt den Sollstrom hoch.
-Dazu sollte die Differenz von 6 A - 4.65 A = 1.35 A aufgeschlagen werden.
-Es werden aber zusätzlich(!) 5 A (ie die maximal zulässige Überhöhung) aufgeschlagen.
-Der neue Soll-Strom beträgt damit 4.65 A + 5 A + 1.35 A = 11A und nicht wie eigentlich gedacht mit 6 A + 1.35 A = 7.35 A

Warum passiert das? Soll das wirklich so sein?
Das genau führt nämlich in der Folge dazu, dass der Ladestrom immer zwischen 6 A und 11 A hin und her geregelt wird.

Danke für Eurer Feedback.

Bitte einen Losauszug posten, in dem man das Schwingen auch sehen kann. Es stehen 1600W Überschuss zur Verfügung, die werden auch freigegeben.

Verfasst: **Di Mär 11, 2025 8:55 am**

LenaK hat geschrieben: ↑Di Mär 11, 2025 8:27 am
christoph.wegener hat geschrieben: ↑Mo Mär 10, 2025 6:50 pm Ich habe nach wie vor das folgende Problem: der Speicher wird weiter entladen, obwohl der Mindest-SoC (hier 70%) erreicht ist.

Die Parametrisierung war wie folgt:
-"Abschaltschwelle" 1 kW,
-"erlaubte Entladeleistung" 1 kW,
-"Mindest-SoC des Speichers" 70 %,
-"Laden mit Überschuss" auf "Mindest-SoC des Speichers".
-"Minimaler Dauerstrom" auf "Aus"

Die folgenden Logs zeigen das angesprochene Verhalten, dass -obwohl Mindest-SoC (in diesem Fall 70%) erreicht- weitergeladen wird, bis die Entladeleistung > "erlaubte Entladeleistung" und damit >= 1kW wird:
MainLog: https://paste.openwb.de/2KHSCbATay0kYZt
ChargepointLog: https://paste.openwb.de/rYQzleVSAoM8DkI

Es sieht also so aus, als schlägt der Parameter "erlaubte Entladeleistung" den Wert für "Mindest-SoC des Speichers"?
Ist das ein gewünschtes Verhalten?

Danke für Euer Feedback.
Du hast nicht nur die erlaubte Entladeleistung auf 1 kW gestellt, sondern auch die Abschaltschwelle. Oberhalb der 70% wird zusätzlich zum Überschuss 1kW aus dem Speicher entladen, wird der Mindest-SoC unterschritten, wird mit Überschuss und max 1kW Bezug geladen. Der Bezug kommt in dem Fall aus dem Speicher und nicht aus dem Netz, da der Speicher eine Nullpunktausregelung macht.
Stell mal die Abschaltschwelle auf zB 50W.

Danke Dir Lena für die schnelle Rückmeldung und den Hinweis, das war mir so nicht klar.
Vlt. kann man den Hilfetext zum Begriff "steuerbarer Speicher" entsprechend anpassen bzw. ergänzen?

Den Tipp mit einer kleineren Abschaltschwelle werde ich umsetzen und nochmals testen, sobald die Sonne es zulässt.

Verfasst: **Di Mär 11, 2025 9:06 am**

LenaK hat geschrieben: ↑Di Mär 11, 2025 8:30 am
christoph.wegener hat geschrieben: ↑Mo Mär 10, 2025 7:23 pm Ich habe das Problem, dass es zu einem "Schwingen" bei 1p PV-geführtem Laden kommt.
Das möchte ich gern verstehen, daher folgender Log-Auszug und meine Frage dazu:

v2025-03-10 15:09:22,206 - {control.algorithm.common:80} - {INFO:MainThread} - LP6: Stromstärke 6A
2025-03-10 15:09:22,209 - {control.algorithm.algorithm:32} - {INFO:MainThread} - **Soll-Strom setzen**
2025-03-10 15:09:22,212 - {control.counter:248} - {DEBUG:MainThread} - Anpassen des Regelbereichs 0.0W
2025-03-10 15:09:22,214 - {control.counter:514} - {DEBUG:MainThread} - Zähler 0: Begrenzung der verbleibenden Leistung auf 1675.0W
2025-03-10 15:09:22,216 - {control.algorithm.algorithm:38} - {INFO:MainThread} - **PV-geführten Strom setzen**
2025-03-10 15:09:22,219 - {control.algorithm.filter_chargepoints:102} - {DEBUG:MainThread} - Geordnete Ladepunkte [6]
2025-03-10 15:09:22,221 - {control.algorithm.surplus_controlled:49} - {INFO:MainThread} - Mode-Tuple Chargemode.PV_CHARGING - Chargemode.PV_CHARGING - False, Zähler 0
2025-03-10 15:09:22,224 - {control.algorithm.common:157} - {DEBUG:MainThread} - LP 6 lädt deutlich unter dem Sollstrom und wird nur mit [4.65, 0.0, 0.0]A berücksichtigt.
2025-03-10 15:09:22,229 - {control.loadmanagement:82} - {DEBUG:MainThread} - Leistungsüberschreitung auf 1675.0W korrigieren: [10.0, 0.0, 0.0]
2025-03-10 15:09:22,231 - {control.chargepoint.chargepoint:81} - {INFO:MainThread} - LP 6: Es darf um max 5A über den aktuell genutzten Strom geregelt werden.
2025-03-10 15:09:22,233 - {control.algorithm.common:157} - {DEBUG:MainThread} - LP 6 lädt deutlich unter dem Sollstrom und wird nur mit [4.65, 0.0, 0.0]A berücksichtigt.
2025-03-10 15:09:22,235 - {control.algorithm.common:80} - {INFO:MainThread} - LP6: Stromstärke 9.65A
2025-03-10 15:09:22,238 - {control.algorithm.surplus_controlled:146} - {DEBUG:MainThread} - Ungenutzten Soll-Strom aufschlagen ergibt 11.0A.
2025-03-10 15:09:22,240 - {control.process:26} - {INFO:MainThread} - # Ladung starten.
2025-03-10 15:09:22,243 - {control.process:109} - {INFO:MainThread} - LP6: set current 11.0 A, state CHARGING_ALLOWED
Ich verstehe das Log so:
-Das Fahrzeug soll mit 6A laden, es lädt aber nur mit 4.65 A
-Die openWB versucht nun, das Fahrzeug zu mehr Stromentnahme zu bewegen und regelt den Sollstrom hoch.
-Dazu sollte die Differenz von 6 A - 4.65 A = 1.35 A aufgeschlagen werden.
-Es werden aber zusätzlich(!) 5 A (ie die maximal zulässige Überhöhung) aufgeschlagen.
-Der neue Soll-Strom beträgt damit 4.65 A + 5 A + 1.35 A = 11A und nicht wie eigentlich gedacht mit 6 A + 1.35 A = 7.35 A

Warum passiert das? Soll das wirklich so sein?
Das genau führt nämlich in der Folge dazu, dass der Ladestrom immer zwischen 6 A und 11 A hin und her geregelt wird.

Danke für Eurer Feedback.
Bitte einen Losauszug posten, in dem man das Schwingen auch sehen kann. Es stehen 1600W Überschuss zur Verfügung, die werden auch freigegeben.

Danke Dir Lena für die schnelle Rückmeldung, 1600 W Überschuss wären mEn 1p knappe 7 A und nicht 11 A.
Die Berechnung der 11 A ist eben genau der aktuelle Strom 4.65 A, zzgl. Differenz zu 6 A zzgl. 5 A
Zufall?

Hier die Logs zu dem besagten Zeitpunkt:
MainLog: https://paste.openwb.de/EL1958nEijpyKCx
ChargepointLog: https://paste.openwb.de/4kEYpcxgrw1m1de

Man kann da mEn schön sehen, z.B. ab 2025-03-10 15:09:22,161 (Zeile 6254), dass die 6 A nicht gezogen werden, dann wird auf 11 A hochgeregelt, das ist zu viel, wieder auf 6 A runter, die werden wieder nicht gezogen, es geht wieder hoch auf 11 A ... ... [immer so weiter]

: openWB-Screenshot_20250310-155558.png (61.38 KiB) 385 mal betrachtet

Im Bild oben sieht man das ab etwa 15:15 Uhr ganz gut. Hinweis dazu: Der Hausverbauch schwankt nicht, das ist mEn nur ein Artefakt von dem dauernden "An- und Abschalten" des Speichers (der natürlich genau wie auch das Auto nur mit Verzug seine Leistung anpassen kann).

Das Verhalten würde ich gern verstehen, um es möglichst abzustellen.
In jedem Fall danke im Voraus für Euer Feedback.

Verfasst: **Di Mär 11, 2025 9:11 am**

ChristophR hat geschrieben: ↑So Mär 09, 2025 11:05 am Speicherbegrenzung:
Aktueller master (2025-03-07 11:05:11 +0100 [f10dc16f4]).
Im vorliegenden Fall erfolgt keine Speicherbegrenzung, da angeblich EVU-Überschuss vorliegt.
Der Speicher wird aber mit über 3kW entladen:
2025-03-09 11_56_54-openWB und 2 weitere Seiten - Persönlich – Microsoft Edge.png
https://paste.openwb.de/i8KlrBWmtIcoki4

Wenn Überschuss vorhanden ist, wird die Speicherleistung nicht begrenzt. Manche Speicher erzeugen aber immer leichte Einspeisung, wenn sie eine Nullpunktausregelung machen. Dann greift nie die Speichersteuerung.
https://github.com/openWB/core/pull/2249

Verfasst: **Di Mär 11, 2025 4:16 pm**

LenaK hat geschrieben: ↑Di Mär 11, 2025 9:11 am
ChristophR hat geschrieben: ↑So Mär 09, 2025 11:05 am Speicherbegrenzung:
Aktueller master (2025-03-07 11:05:11 +0100 [f10dc16f4]).
Im vorliegenden Fall erfolgt keine Speicherbegrenzung, da angeblich EVU-Überschuss vorliegt.
Der Speicher wird aber mit über 3kW entladen:
2025-03-09 11_56_54-openWB und 2 weitere Seiten - Persönlich – Microsoft Edge.png
https://paste.openwb.de/i8KlrBWmtIcoki4
Wenn Überschuss vorhanden ist, wird die Speicherleistung nicht begrenzt. Manche Speicher erzeugen aber immer leichte Einspeisung, wenn sie eine Nullpunktausregelung machen. Dann greift nie die Speichersteuerung.
https://github.com/openWB/core/pull/2249

Wie wird denn der Überschuss errechnet?
Ich hatte ~1,5 kW PV-Leistung, ~500 W Hausverbrauch, ~4,5 kW Autoladung, der Speicher wurde also mit ~3,5 kW entladen.
Das wäre doch eigentlich ein Fall für eine Limitierung.

Verfasst: **Mi Mär 12, 2025 8:49 am**

christoph.wegener hat geschrieben: ↑Di Mär 11, 2025 9:06 am Danke Dir Lena für die schnelle Rückmeldung, 1600 W Überschuss wären mEn 1p knappe 7 A und nicht 11 A.
Die Berechnung der 11 A ist eben genau der aktuelle Strom 4.65 A, zzgl. Differenz zu 6 A zzgl. 5 A
Zufall?

Nein, genau das wird doch im Algorithmus berechnet. 6A + Überschuss liegt über der maximalen Regelstufe von 5A + Ist+Strom, dann wird auf 5A+Ist-Strom begrenzt und die Differenz zum Soll-Strom aufgeschlagen.

Deine Werte passen nicht. Du schreibst, dass der Hausverbrauch konstant ist. Wenn die Ladeleistung um 900 W erhöht wird, erhöht sich sowohl die Entladeleistung des Speichers um 900 W als auch der Bezug am EVU-Zähler um 800W. Dann wird natürlich wieder runter geregelt.

Verfasst: **Mi Mär 12, 2025 8:51 am**

ChristophR hat geschrieben: ↑Di Mär 11, 2025 4:16 pm
LenaK hat geschrieben: ↑Di Mär 11, 2025 9:11 am
ChristophR hat geschrieben: ↑So Mär 09, 2025 11:05 am Speicherbegrenzung:
Aktueller master (2025-03-07 11:05:11 +0100 [f10dc16f4]).
Im vorliegenden Fall erfolgt keine Speicherbegrenzung, da angeblich EVU-Überschuss vorliegt.
Der Speicher wird aber mit über 3kW entladen:
2025-03-09 11_56_54-openWB und 2 weitere Seiten - Persönlich – Microsoft Edge.png
https://paste.openwb.de/i8KlrBWmtIcoki4
Wenn Überschuss vorhanden ist, wird die Speicherleistung nicht begrenzt. Manche Speicher erzeugen aber immer leichte Einspeisung, wenn sie eine Nullpunktausregelung machen. Dann greift nie die Speichersteuerung.
https://github.com/openWB/core/pull/2249
Wie wird denn der Überschuss errechnet?
Ich hatte ~1,5 kW PV-Leistung, ~500 W Hausverbrauch, ~4,5 kW Autoladung, der Speicher wurde also mit ~3,5 kW entladen.
Das wäre doch eigentlich ein Fall für eine Limitierung.

Der wird am EVU-Punkt abgelesen. Wenn Überschuss da ist, kann der Speicher ja erstmal runterregeln/die Ladung starten.

Verfasst: **Mi Mär 12, 2025 8:52 am**

Es gibt eine neue Release-Version: viewtopic.php?t=9991

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