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Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: Sa Jan 04, 2025 4:47 pm
von openWB
So wie ich das kenne kannst du in der Heizungssteuerung definieren was passieren soll.

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: So Jan 05, 2025 7:59 am
von Ma.Ju
okaegi hat geschrieben: Sa Jan 04, 2025 4:45 pm Ich habe auch Stiebel wp und openwb im Einsatz. Openwb meldet Stiebel nur "sg ready zustand 3" und stiebel macht den Rest.
Hier mal die wichtigsten Parameter aus der servicewelt Stiebel. Die das sg ready Verhalten steuen. Da kannst du die hk differnezieren.
Gruss Oliver
Danke für die Info.
Sieht bei mir genauso aus (bis auf geringfügig andere Werte).
Trotzdem dreht bei mir HK2 hoch, wenn Betriebszustand 3 (= Überschreitung der Einschaltschwelle) aktiviert wird und heizt damit zuerst mal die Räume aus dem Puffer aus, bevor irgendwann die WP anspringt. Da ich auch einen Stückholzofen am Puffer habe den ich gerne anheize wenn es richtig kalt ist, kann SG ready dazu führen, dass bei PV-Überschuss zuerst der noch warme Puffer geleert wird ohne die WP zu aktivieren und der Puffer zielsicher leer ist, wenn die Sonne untergeht und dann die WP anspringt ... :roll:

Bei Betriebszustand 3 springt In INFO / ANLAGE der Wert HK2 auf die in EINSTELLUNGEN / HEIZEN / HEIZKREIS 2 (Raumheizungen) eingestellte MAXIMALTEMPERATUR während die PUFFERSOLLTEMPERATUR nicht ansteigt. In EINSTELLUNGEN / HEIZEN / HEIZKREIS 1 (Wärmepumpe) gibt es die Einstellung MAXIMALTEMPERATUR nicht, um die Solltemperatur des Puffers anzuheben. Vermutlich versteckt sich die maximale Puffersolltemperatur irgendwo in den SG ready Einstellungen, auf die ich keinen Zugriff habe ...

Wenn sich heute die Sonne zeigt, werde ich mal Screenshots machen.

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: So Jan 05, 2025 8:23 am
von Ma.Ju
openWB hat geschrieben: Sa Jan 04, 2025 4:47 pm So wie ich das kenne kannst du in der Heizungssteuerung definieren was passieren soll.
In der Bedienungsanleitung der Stiebel-Steuerung (https://www.stiebel-eltron.de/content/d ... 060120.pdf) kann ich leider nichts finden, um die SG ready Parameter einzusehen oder gar abzuändern.

Ich denke das ist dem Stiebel Werkskundenservice vorbehalten.
Ist ja auch sinnvoll hinsichtlich Gewährleistung und Garantie, da hier ja die Betriebsparameter ausgereizt werden.

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: So Jan 05, 2025 8:34 am
von okaegi
Nee gib acht die Sg ready Steuerung läuft über das isg, das dann steuert die Stiebel Steuerung über den ca bus.
Gruss Oliver

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: Mo Jan 06, 2025 10:25 am
von Ma.Ju
okaegi hat geschrieben: So Jan 05, 2025 8:34 am Nee gib acht die Sg ready Steuerung läuft über das isg, das dann steuert die Stiebel Steuerung über den ca bus.
Gruss Oliver
Ich habe den Stiebel Werkskundendienst eine Mail geschrieben (aber keine Antwort erhalten).
Trotzdem scheint es jetzt korrekt zu funktionieren.

Nachdem heute die Einschaltschwelle überschritten wurde, ist die WARMWASSER SOLLTEMPERATUR von 47° auf 55° hochgesprungen und die SOLLTEMPERATUR des HK1 (Wärmepumpe) von 41.3° auf 47°, während die Temperaturen bei HK2 (Raumheizungen) unverändert blieben.
Eventuell hat der Werkskundendienst dies über das Internet geändert, ohne groß per eMail zu antworten …
Was mich jetzt noch wundert ist, dass die Wärmepumpe trotz der Änderungen der Solltemperaturen (und der deutlich niedrigeren Isttemperaturen) erst nach ca. 30 Minuten startete.

Ist es kein Teil von SG ready, dass die WP sofort anläuft, sobald Betriebszustand 3 aktiviert wird und die Ist- unter den Solltemperaturen liegen?

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: Mo Jan 06, 2025 10:33 am
von LutzB
Ma.Ju hat geschrieben: Mo Jan 06, 2025 10:25 am Ist es kein Teil von SG ready, dass die WP sofort anläuft, sobald Betriebszustand 3 aktiviert wird und die Ist- unter den Solltemperaturen liegen?
Eine Wärmepumpe wird nie sofort ein-/ausgeschaltet, wenn SG Ready sich ändert, da zu viele Schaltspiele für eine Reduktion der Lebensdauer sorgt. Bei jedem Anlauf des Verdichters entsteht der größte Verschleiß. Das versuchen die Hersteller durch entsprechende Regelung natürlich zu minimieren. Eine Lambda-WP (bekommt die Netzleistung mitgeteilt) z.B. bildet über die Leistung einen 15-minütigen Mittelwert. Erst wenn der Mittelwert für eine bestimmte Zeit groß genug ist, läuft die WP an bzw. werden die Solltemperaturen entsprechend hochgesetzt.

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: Mo Jan 06, 2025 10:55 am
von okaegi
sg ready bei stiebel ersetzt "nur" die Steigung Heizkurve mit einem anderen Wert.
Screenshot 2025-01-06 115037.png
(52.2 KiB) Noch nie heruntergeladen
Und dann passiert das was Lutz gesagt hat...
Ich hatte mal Wartung im Haus als SG ready aktiv war, der Stiebel Techniker wollte dann grad die Heizkurve ("Sieh haben eine Heizkurve von 1.5 gespeichert, das braucht wahnsinnig viel Energie") neu parametrisieren.
Der SG Ready zustand 4 sollte m.e. per Definition die WP auf Volllast drehen. Habe ich aber noch nicht im Einsatz gesehen. (und killt wahrscheinlich die WP schneller als dir lieb ist).
Gruss Oliver

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: Mo Jan 06, 2025 5:39 pm
von Ma.Ju
LutzB hat geschrieben: Mo Jan 06, 2025 10:33 am Eine Wärmepumpe wird nie sofort ein-/ausgeschaltet, wenn SG Ready sich ändert, da zu viele Schaltspiele für eine Reduktion der Lebensdauer sorgt.
okaegi hat geschrieben: Mo Jan 06, 2025 10:55 am sg ready bei stiebel ersetzt "nur" die Steigung Heizkurve mit einem anderen Wert.
Und dann passiert das was Lutz gesagt hat...
Vielen Dank für die schnellen und kompetenten Antworten! :D

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: Di Jan 07, 2025 10:26 am
von Ma.Ju
okaegi hat geschrieben: So Jan 10, 2021 12:22 pm Also das ist so:
Wenn ich Dich richtig verstehe:
In diesem Thread steht mehrfach, dass die Stiebel keine Leistungsdaten zurückliefert und ohne diese Leistungsdaten ist keine effektive Überschuss-Steuerung bzw. SG ready möglich?

Laut smarthome.log sieht es nämlich so aus, dass nach Erreichen der Einschaltschwelle und Aktivierung der Wärmepumpe logischerweise der Hausverbrauch durch die WP steigt und damit der EVU-Überschuss sinkt, was alsbald zu einer Unterschreitung der Ausschaltschwelle führt, weil OpenWB natürlich mangels Verbrauchsdaten der Wärmepumpe nicht wissen kann, was der effektive Überschuss ohne die Wärmepumpe wäre.

Beispiel: Die PV liefert 3kW -> Einschaltschwelle überschritten -> Wärmepumpe schaltet ein und zieht 3kW -> EVU-Überschuss liegt damit bei 0 obwohl PV 3kW liefert und Wärmepumpe 3kW verbraucht -> Ausschaltschwelle von 0W ist erreicht und SG ready wird beendet. Da jetzt die Wärmepumpe wegfällt, steigt der EVU-Überschuss wieder auf 3kW und das Spiel beginnt von vorne.

PS: Eine Änderung der Einstellung „In Hausverbrauch einrechnen“ ändert nichts an dem Verhalten. Vermutlich weil OpenWB ohne Leistungsmessung der WP ja keine Möglichkeit hat, den Hausverbrauch mit/ohne Wärmepumpe zu ermitteln.

Liege ich komplett falsch oder habe ich blindes Huhn mal ein Korn bzw. den Grund gefunden, warum die Leistungsmessung nötig ist um PV-Überschuss effektiv zu nutzen?

Re: Stiebel Wärmepumpe mit Smarthome 2.0 ansteuern

Verfasst: Di Jan 07, 2025 10:53 am
von okaegi
Also das ist so: Stiebel liefert an der modbus Schnittstelle keine aktuelle Leistung.
Wenn du stiebel ohne separate Leistungsmessung einsetzt findest du am evu Punkt die aktuelle Leistung der Stiebel wieder (mit allen anderen Verbrauchern).
Somit funktioniert sd ready Steuerung da sg ready nur bei einem Überschuss von xxxx aktiviert wird und die aktuelle Leistungsaufnahme der Stiebel nicht berücksichtigt. Wenn du Stiebel messen willst, im shop gibt es sdm630 (dreiphasig) mit modbus / lan adapter.
Ander Wp (z.b. Lamda, idm...) bekommen von openwb einen Überschuss Betrag geschickt, der die aktuelle Leistung der Wp mit berücksitigen muss...Hier liefern die Wp in der Regel die aktuelle Leistungsaufnahme...
Ich hab bei meiner Stiebel einen sdm630 verbaut und die Kombination genommen, um meine Heizkurve einzustellen...Die log informationen in der Stiebel sind eher rudimentär...
Gruss Oliver