35A Hauptischerung bei 22 kW Ladeleistung zu knapp?

[dmq]

Hi,

ich habe bei der Integration meiner 9.92 kW PV Anlage einen neunen Zählerschrank bekommen. Der Elektriker hat damals eine Hauptsicherung von 3x 35A gesetzt (ABB shu s 751/3). Mein alter FI Schalter mit 40A ist in der UV geblieben. Der Hauptanschluss ist geblieben - ich denke 63A (will das Teil nicht öffnen).

Ich stehe nun ganz kurz davor mit einer OpenWB Standard Plus Anlage anzuschaffen (habe wahrscheinlich einen guten Elektriker gefunden ). Ich denke ich werde anfänglich softwareseitig alles auf 11 kW beschränken. Aber es kann passieren, dass ich zukünftig mit 22 kW laden möchte.

Sollte ich die Hauptsicherung tauschen lassen (63 A). Ein "Großverbraucher" ist der Backofen, ansonsten sollte an die verbleibenden 2070 W nichts direkt dran kommen - aber natürlich in Kombinationen. Gefallen tut mir das nicht.

Kann ich mit der OpenWB Standard Plus die Leistung auch bspw. auf 20 kW beschränken?

Würdet ihr bei diesem Projekt gleich den zentralen FI + die Hauptsicherung tauschen lassen?

Etwas OffTopic:
Es muss eine neue Leitung in den Carport gezogen werden - würdet ihr direkt auf 5x 10mm gehen oder ist das OverKill?

Danke euch und schönes Wochenende

[mrinas]

Wenn man eh' jemanden da hat kann man die 35A sicherlich gleich tauschen lassen. Ist das die Zählervorsicherung oder etwas danach? Die Zählervorsicherung muss ja als Leistungserhöhung beim EVU angefragt werden, wobei man den Kontakt für eine 22kW Wallbox ja eh' braucht.
M.e. kann man aber auch 22kW in einem normalen Haushalt über 35A laufen lassen sofern man ein EVU Kit verbaut hat, die Box würde dann runterregeln. Zudem kann Stand heute kaum ein Auto 22kW laden kann. Hat man zwei E-Autos im Haus und beide laden mit 11kW kann das eng werden wenn dann noch der Herd, Backofen oder ähnliches hinzukommt - da muss die Box dann runterregeln.

Der FI spielt keine Rolle, die Box muss eh vor dem FI angeschlossen werden.

Mit 10mm² ist auf der sicheren Seite, die Kosten fürs Material unterscheiden sich ja nicht so arg zu einem 6mm². Je nach Voraussetzungen können 6mm² auch reichen, gibt dann halt bei langen Leitungen höheren Verlust.

Ich persönlich hab' aktuell eine 35A Zählervorsicherung und fange damit mal an. Auch wenn dann nächstes Jahr das zweite Elektroauto kommt halte ich das Risiko für sehr überschaubar zumal ich soweit möglich PV-geführt laden möchte.

[aiole]

Etwas OffTopic:
Es muss eine neue Leitung in den Carport gezogen werden - würdet ihr direkt auf 5x 10mm gehen oder ist das OverKill?

Danke euch und schönes Wochenende

5x10mm2 habe ich auch in die Garage ziehen lassen. Man ist auf der sicheren Seite und hat wenig Verluste - nichts overkill .
Ich will so etwas auch nur 1x im Leben machen lassen.
VG U x I

[openWB]

Rein aus der Erfahrung, bevor nicht mehr als 4 Autos da sind macht eine Erweiterung eigentlich keinen Sinn.

[Jarry]

Hi,

ich habe bei der Integration meiner 9.92 kW PV Anlage einen neunen Zählerschrank bekommen. Der Elektriker hat damals eine Hauptsicherung von 3x 35A gesetzt (ABB shu s 751/3). Mein alter FI Schalter mit 40A ist in der UV geblieben. Der Hauptanschluss ist geblieben - ich denke 63A (will das Teil nicht öffnen).

Ich stehe nun ganz kurz davor mit einer OpenWB Standard Plus Anlage anzuschaffen (habe wahrscheinlich einen guten Elektriker gefunden ). Ich denke ich werde anfänglich softwareseitig alles auf 11 kW beschränken. Aber es kann passieren, dass ich zukünftig mit 22 kW laden möchte.

Sollte ich die Hauptsicherung tauschen lassen (63 A). Ein "Großverbraucher" ist der Backofen, ansonsten sollte an die verbleibenden 2070 W nichts direkt dran kommen - aber natürlich in Kombinationen. Gefallen tut mir das nicht.

Kann ich mit der OpenWB Standard Plus die Leistung auch bspw. auf 20 kW beschränken?

Würdet ihr bei diesem Projekt gleich den zentralen FI + die Hauptsicherung tauschen lassen?

Etwas OffTopic:
Es muss eine neue Leitung in den Carport gezogen werden - würdet ihr direkt auf 5x 10mm gehen oder ist das OverKill?

Danke euch und schönes Wochenende

Also, dann geb ich als (nicht mehr praktizierender) Elektriker mal meinen Senf dazu.
Unter der Voraussetzung, dass du 63A NHs (oder größer)im HAK hast, kannst du den SLS vor deinem Zähler ruhigen Gewissens (sofern die Verdrahtung entsprechend ausgeführt ist) gegen einen 50 oder sogar 63A SLS tauschen lassen. Bei letzterem muss man halt schauen, dass man einen nimmt, der sich gegenüber 63A NH noch selektiv verhält. Oder damit leben, das im Fehlerfall mal ne NH mitfliegt. Aber einfach mal die Auslösekennlineien anschauen, und sehen, dass das selbst beim 3-fachen Strom, 2 Sekunden dauert.
ABER
In beiden Fällen brauch du Streng genommen eine weitere Vorsicherung für dem FI für das restliche Haus oder musst ihn gegen einen mit 63A Nennstrom tauschen lassen (um das zu vermeiden, werden in Privathaushalten gerne die 35A SLS genommen)

5x10qmm ist definitiv KEIN Overkill. du bist jetzt einmal dabei das zu legen. und das Kabel kostet nur wenige € mehr. Je nach Länge würde ich sogar auf 5x16qmm gehen. In die Garage dann eine UV setzen und dort dann LS für die WB und FI + weitere LS für Dinge die man halt da noch gebrauchen kann (Steckdosen, Licht...) Das Kabel dort hin wird dann im Zählerkasten passend (je nach Querschnitt, Verlegeart und Länge) mit Neozed abgesichert.

[dmq]

Hallo zusammen,

danke euch allen. Wieder einmal sehr kompetente Antworten die mir alle sehr helfen.

Ich denke damit kann ich arbeiten

Eine Frage habe ich aber noch

M.e. kann man aber auch 22kW in einem normalen Haushalt über 35A laufen lassen sofern man ein EVU Kit verbaut hat, die Box würde dann runterregeln. Zudem kann Stand heute kaum ein Auto 22kW laden kann. Hat man zwei E-Autos im Haus und beide laden mit 11kW kann das eng werden wenn dann noch der Herd, Backofen oder ähnliches hinzukommt - da muss die Box dann runterregeln.

Das EVU Kit ist aber nicht in der OpenWB Standard Plus verbaut - dies müsste ich zusätzlich beschaffen und in die UV verbauen (lassen)?

Zählt die Energiemenge, die vom Dach kommt eigentlich additiv zu der maximalen Gesamtkapazität oder ist das nicht relevant? Also angenommen es kommen gerade 5 kW vom Dach und diese würden direkt von einem Verbraucher entnommen - dann ginge doch keine Energie durch die 35 A Vorsicherung, oder?

Wahrscheinlich ist es zurzeit noch viel Theorie. Aufgrund von verschiedenen Gründen möchte ich eigentlich auch so viel wie möglich den PV Überschuss laden. Aber dann kommen andere Jahreszeiten und manchmal muss es eben auch schnell gehen.

Euch allen einen schönen Tag

[openWB]

Das EVU Kit ist aber nicht in der OpenWB Standard Plus verbaut - dies müsste ich zusätzlich beschaffen und in die UV verbauen (lassen)?

Welcher Wechselrichter / Smartmeter ist verbaut?
Viele erfüllen die gleiche Funktion wie das EVU Kit und ermöglichen die Überwachung.

Zählt die Energiemenge, die vom Dach kommt eigentlich additiv zu der maximalen Gesamtkapazität oder ist das nicht relevant? Also angenommen es kommen gerade 5 kW vom Dach und diese würden direkt von einem Verbraucher entnommen - dann ginge doch keine Energie durch die 35 A Vorsicherung, oder?

Richtig, hast du z.B. 22kW PV Leistung und 35A Absicherung kannst du in dem Fall +- 2x 22kW beziehen.
Also 22kW vom Dach und 22kW vom Netz.

Die openWB kann auch Pufferspeicher mit beachten.
Das ist aber eher was für gewerbliche Installation. Sprich kleiner Hausanschluss aber öfters Peaks.
Aber immer noch bedeutend günstiger als den Anschluss vergrößern lassen.

Wahrscheinlich ist es zurzeit noch viel Theorie. Aufgrund von verschiedenen Gründen möchte ich eigentlich auch so viel wie möglich den PV Überschuss laden. Aber dann kommen andere Jahreszeiten und manchmal muss es eben auch schnell gehen.

Mach dir da nicht so einen Kopf, die Autos stehen dann eh die meiste Zeit voll in der Gegend rum

[dmq]

Hi,

Welcher Wechselrichter / Smartmeter ist verbaut?
Viele erfüllen die gleiche Funktion wie das EVU Kit und ermöglichen die Überwachung.

Fronius Symo 8.2-3-M
Fronius Smart Meter 63a-3

Richtig, hast du z.B. 22kW PV Leistung und 35A Absicherung kannst du in dem Fall +- 2x 22kW beziehen.
Also 22kW vom Dach und 22kW vom Netz.

Perfekt, das ist doch auch schon einmal eine gute Basis.

Die openWB kann auch Pufferspeicher mit beachten.
Das ist aber eher was für gewerbliche Installation. Sprich kleiner Hausanschluss aber öfters Peaks.
Aber immer noch bedeutend günstiger als den Anschluss vergrößern lassen.

Ok, das müsste ich mir ggf. mal näher ansehen.

Mach dir da nicht so einen Kopf, die Autos stehen dann eh die meiste Zeit voll in der Gegend rum

Da hast Du bestimmt recht

[openWB]

Mit Fronius Smartmeter ist die Hausanschlussüberwachung auch gegeben.

Ok, das müsste ich mir ggf. mal näher ansehen.

Damit du mal ein Gefühl dafür bekommst wo so etwas nötig ist:
Autohaus, inkl Showroom, 6 Hebebühnenarbeitsplätze, 8 Ladepunkte, Absicherung 3x 80A, 20kW Grundlast.
Hier kommt dann ein 80kWh Pufferspeicher ins Spiel.

[dmq]

Mit Fronius Smartmeter ist die Hausanschlussüberwachung auch gegeben.

Ok, klasse. Den lese ich auch seit Anbeginn fleißig mit Modbus-TCP aus, ist in fhem integriert etc.

Autohaus, inkl Showroom, 6 Hebebühnenarbeitsplätze, 8 Ladepunkte, Absicherung 3x 80A, 20kW Grundlast.
Hier kommt dann ein 80kWh Pufferspeicher ins Spiel.

Ok Ich denke dann ist doch alles gut.