Laden aus Speicher (nachts) verhindern

[Johnny79]

Sax hat aktuell keine Möglichkeit zwischen Eigenregelung und externer Regelung hin- und herzzuschalten. Man kann sich die externe Regelung freischalten lassen, muss dann aber dauerhaft die Regelung übernehmen.

Das ist aus technischer Sicht auch nicht sinnvoll und auch nicht wirklich sauber. (Das würde eher potentielle Probleme begünstigen.)
Wenn der Speicher extern geregelt werden soll, dann soll dies dauerhaft geschehen.
Ob die Sollwertvorgabe durch die openWB, HomeAssistant oder sonst eine Steuerung spielt dabei keine Rolle.

Die Berechnung dazu ist nun wirklich recht simpel, daher habe ich wenig Zweifel, dass dies zeitnah in den SW der openWB integriert werden kann.
Die Umsetzung in der openWB bietet den Vorteil, dass die externe Regelung dann generisch für alle Speicher nutzbar wird.

[seaspotter]

Das ist aus technischer Sicht auch nicht sinnvoll und auch nicht wirklich sauber. (Das würde eher potentielle Probleme begünstigen.)
Wenn der Speicher extern geregelt werden soll, dann soll dies dauerhaft geschehen.
Ob die Sollwertvorgabe durch die openWB, HomeAssistant oder sonst eine Steuerung spielt dabei keine Rolle.

Die Berechnung dazu ist nun wirklich recht simpel, daher habe ich wenig Zweifel, dass dies zeitnah in den SW der openWB integriert werden kann.
Die Umsetzung in der openWB bietet den Vorteil, dass die externe Regelung dann generisch für alle Speicher nutzbar wird.

Das macht aber quasi fast jeder gute Speicherhersteller so das eine Umschaltung zwischen Eigen- und Fremdregelung möglich ist. Und doch das ist technisch sinnvoll und auch absolut sauber umzusetzen. Gibt mehr als genug Beispiele wie es gut funktioniert.. Allein vor dem Hintergrund Gewährleistung ist das ein Riesen Thema. Welcher Hersteller gibt dir noch Garantie wenn sein Speicher extern geregelt wird, wie stellst du sicher das SoC Reserven und Grenzen sauber eingehalten werden? Da gibt es die unterschiedlichsten Ausprägungen.

Temporäre Lastvorgabe für eine Begrenzung der Ladeleistung beim Laden eines Fahrzeuges oder auch die Ladung bei günstigem Strompreis sind gute Beispiele wie man das temporär übernehmen kann. Aber eine dauerhafte, sichere, den Herstellervorgaben was Min SOC, Reserve SOC und dergleichen angeht externe Regelung, sehe ich persönlich irgendwie noch nicht. Da gibt es so viele Hersteller-abhängige unterschiedliche Implementierungen. Das wird sicher noch Monate und Jahre dauern.

[ChristophR]

Die Funktion soll das Entladen des Speichers auf den von openWB vorgegebenen Wert (Hausverbrauch) begrenzen.
Wenn man dem Speicher die Maximale Entladeleistung, die openWB als Hausverbrauch meldet übergibt, tut es genau, was es soll.

[seaspotter]

Ein letztes Mal, weil dann eh wieder keiner mehr mitliest: Nein tut es nicht, entspricht nicht der Vorgabe des openWB Codes, das eine Leistungsvorgabe erfolgt sondern nur eine Begrenzung der Entladeleistung und damit nicht sichergestellt ist, dass genau mit Vorgabe entladen wird, Stichtwort Control-Loop und eine Ladung ist damit überhaupt nicht realisierbar was ebenfalls auf der ToDo steht.

[ChristophR]

Ein letztes Mal, weil dann eh wieder keiner mehr mitliest: Nein tut es nicht, entspricht nicht der Vorgabe des openWB Codes, das eine Leistungsvorgabe erfolgt sondern nur eine Begrenzung der Entladeleistung und damit nicht sichergestellt ist, dass genau mit Vorgabe entladen wird, Stichtwort Control-Loop und eine Ladung ist damit überhaupt nicht realisierbar was ebenfalls auf der ToDo steht.

Wenn Du mir den Fall näher erläuterst, welches Problem dabei auftreten soll, dann gebe ich Ruhe, sonst nicht.
Auch eine spätere komplette Steuerung kann über die maximale Entlade- bzw. Ladeleistung gesteuert werden, je nachdem wie es der Hersteller unterstützt.

[seaspotter]

Wenn Du mir den Fall näher erläuterst, welches Problem dabei auftreten soll, dann gebe ich Ruhe, sonst nicht.
Auch eine spätere komplette Steuerung kann über die maximale Entlade- bzw. Ladeleistung gesteuert werden, je nachdem wie es der Hersteller unterstützt.

Habe ich bereits an diversen anderen Stellen, ich muss die Aussage nicht immer wieder erneut wiederholen, wenn du es nicht liest und verstehst. Wir drehen uns im Kreis und es liest keiner mehr mit. Also wars das von meiner Seite jetzt auch.
Nein eine Steuerung über max. Entladeleistung und Ladeleistung ist eben nicht möglich, warum du das nicht verstehst weiß ich nicht. Fehlendes technisches Verständnis eventuell? Aber wie versetzt du einen Speicher mit einer maximalen Ladeleistung in eine Zwangsladung weil gerade der Strompreis günstig ist? Richtig, geht nicht.

[ChristophR]

Wenn Du mir den Fall näher erläuterst, welches Problem dabei auftreten soll, dann gebe ich Ruhe, sonst nicht.
Auch eine spätere komplette Steuerung kann über die maximale Entlade- bzw. Ladeleistung gesteuert werden, je nachdem wie es der Hersteller unterstützt.

Habe ich bereits an diversen anderen Stellen, ich muss die Aussage nicht immer wieder erneut wiederholen, wenn du es nicht liest und verstehst. Wir drehen uns im Kreis und es liest keiner mehr mit. Also wars das von meiner Seite jetzt auch.
Nein eine Steuerung über max. Entladeleistung und Ladeleistung ist eben nicht möglich, warum du das nicht verstehst weiß ich nicht. Fehlendes technisches Verständnis eventuell? Aber wie versetzt du einen Speicher mit einer maximalen Ladeleistung in eine Zwangsladung weil gerade der Strompreis günstig ist? Richtig, geht nicht.

Du hast kein echtes Beispiel genannt, das Probleme bereitet, das technische Verständnis habe ich.

Bei SolarEdge wird die Speichersteuerung zum Laden in den Modus "Laden aus dem Netz" versetzt. Dann lädt er immer mit der maximalen Ladeleistung. Wenn man weniger möchte, setzt man die maximale Ladeleistung auf den gewünschten Wert.
Daher habe ich geschrieben, dass es je nach Hersteller durchaus so gelöst werden kann.

[aiole]

Also für mich habt ihr beide ein gutes technischens Verständnis. Manchmal dauert's halt länger. Bitte nicht persönlich werden - in diesem Forum geht's überwiegend technisch und konstruktiv zu. Danke.

[Elchkopp]

Vielleicht solltet ihr beide mal telefonieren? Das ist übrigens keine sarkastische Bemerkung, sondern ernst (und nicht böse) gemeint.

Ich lese jedenfalls weiterhin mit

[Mikelangelo]

Wie ist eure Einschätzung - Glaubt ihr die Einbindung des Sax wird in nächster Zeit gelingen? Ich stehe vor der konkreten Entscheidung, das Ding jetzt zu kaufen oder mich doch wieder umzuorientieren. Würde ich aber nur machen, wenn die Ansteuerung über openWB zumindest in absehbarer Zeit mal möglich wäre. Eigentlich passt beim Speicher alles, bis auf die Anbindung. Würde mich freuen, wenn ihr eure Einschätzung dazu mal geben könntet.

Hallo Mikelangelo,
ich würde eine Kaufentgscheidung nicht unbedingt von diesem Kriterium abhängig machen. Ich habe Stand heute 3x 5kWh Speicher und bin hoch zufrieden. Es kommt ja immer auch auf die Gesamtheit drauf an. Ich kann damit einen Eigenverbrauch von >80% meines Gesamtstromverbrauchs realisieren. Das ist doch in erster Linie das Wesentliche.

Ich denke, die Thematik der Steuerbarkeit wird bei SAX entsprechend hoch priorisiert. Klar ist aber auch: So etwas geht nicht von heute auf morgen.
Das sehen wir ja auch bei anderen Anbietern.

LG Donny

Hi Donny und alle anderen,

seit heute habe ich jetzt 2 x 5kWh Sax-Speicher im Keller hängen und die Dinger sind in Betrieb genommen. Soweit so gut - sieht gut aus und macht nen guten EIndruck. Die Sax-App kannst du natürlich vergessen, da kann man einfach mal 0,0 gar nichts konfigurieren.

Der Speicher regelt jetzt sauber auf die 0 an der Netzschnittstelle, genauso wie die openWB im PV-Modus. Hatte heute wenig Sonne (2-3kW) und habe direkt mal PV-Lademodus getestet (umgeschaltet aus Sofort-Laden) - da laufen natürlich direkt mal die zwei Regler gegeneinander - ging dann unentschieden aus - ein Teil ging ins Auto, ein Teil in den Speicher. Beim Sofortladen wird natürlich der Speicher entladen, logisch bei der Regelung. Auf Dauer kein guter Zustand. Habt ihr nen Tipp, wie ich das vorübergehend konfiguriere? Z.B. grundsätzlich 500W fürs Haus/Speicher frei halten? Dann wäre zumindest der Regelpunkt ein anderer.

Ansonsten warte ich natürlich gespannt auf den Durchbruch durch eine Integration in die OpenWB, ob durch komplette Übernahme der Speicherregelung und nur temporärer Übernahme der Regelung, wäre für mich beides fine. Muss SAX eigentlich noch etwas liefern? Über meinen Installateur könnte ich hier auch nochmal "Druck" machen - er hat gute Verbindungen zu Sax.

UPDATE: Ich konnte heute über die Netzwerkadressen der beiden Speicher und des korrekten Modbus Ports die Speicher schonmal in die openWB einlesen. Damit kann ich den Speicher beim PV-Überschussladen berücksichtigen, das ist schonmal sehr wertvoll. Anbei Screenshot der Einstellungen, die funktioniert haben - der standardmäßig hinterlegte Port 3000 ist falsch und muss in 502 abgeändert werden.


Vielen Dank für euren EInsatz und eure Unterstützung - weiß ich sehr zu schätzen!

Schönen Gruß
Mikelangelo