PowerToHeat + Wärmepumpe / Technische Alternative

[DirkA]

Hi,

ich werde demnächst im Haus eine Wärmepumpe (Kronoterm) haben, die über eine Steuerung von Technische Alternative laufen wird. Dort ist auch ein regelbarer Heizstab eingebunden, der ebenfalls über diese Steuerung läuft. Die TA-Steuerung wird über Modbus ansprechbar sein.

Hat schon jemand Erfahrung mit der Einbindung solcher Komponenten um den Überschuß geregelt zu verbrauchen? Wie mache ich das am Besten? Meine Vorstellung ist die Übermittlung des aktuellen Überschusses und eine entsprechende Verbrauchsregelung in der TA-Steuerung.

Im Augenblick läuft das hierarchisch so:

Prio 1: direkter Verbrauch der PV-Erzeugung
Prio 2: Überschuß in Hausbatterie
Prio 3: wenn Batterie voll, Überschuß in Fahrzeugbatterie
Neu:
Prio 4: wenn Fahrzeug voll oder nicht angekoppelt, Überschuß in Wärmepumpe/Heizstab (PowerToHeat)

Mir ist klar, daß im Winter kein Überschuß zustande kommt Im Sommer brauch ich aber trotzdem Warmwasser und das kommt über eine Frischwasserstation aus dem Pufferspeicher.

Viele Grüße

Dirk

[okaegi]

Schau mal im smarthomebereich.
Bei der technischen alternative haben wir mal ein modell angeschlossen. Hast du eine Schnittstellenbeschreibung ?
Gruss Oliver
viewtopic.php?t=6162

[Gero]

Ich war das. Allerdings über den Umweg per
NodeRed, weil man in die TA-Welt nur per
Modbus kommt und der will selber pollen.

viewtopic.php?t=5863

Das erste, was du aus der TA-Welt abklemmen oder gar nicht erst kaufen sollstest, ist der Zähler von TA. Der führt nur dazu, dass da zwei, die nichts voneinander wissen, den überschuss wegregeln wollen.

Wenn der ganze Heckmeck mit nodeRed zuviel sein sollte, könnte man noch ausprobieren, den überschuss statt über das CMI per 1-10V in die TA-Welt zu bekommen. So einen Eingang musst du aber noch frei haben. Oder dazukaufen. Und natürlich wird das der Installateur nicht programmieren wollen. Da musst du dich noch in TAPPS einarbeiten.

TA ist halt nicht sehr offen.

Edit: @okaegi: wenn man den smarthome-Überschuss in irgendwelche freie modbus-Register schreiben würde, wäre das der einfachere Weg.

[aiole]

Edit: @okaegi: wenn man den smarthome-Überschuss in irgendwelche freie modbus-Register schreiben würde, wäre das der einfachere Weg.

So wird es bei den WP-Herstellern Lambda und IDM aktuell auch realisiert. Nur muss TA dafür die API mit passendem Überschussregister bieten.

TA ist "ins sich und mit TAPPS" schon ok für Wärmeerzeugung, aber IT-connection war noch nie deren Ding. 0-10V geht dort sicher noch am besten. Da hatten wir mit okaegi das hier entwickelt:
viewtopic.php?p=74612#p74612

[Gero]

Das mit dem letzten Satz war mißvertändlich formuliert. ich meine irgendein freies modbus-Register in der openWB, wo das CMI den Wert dann abholen kann. Das CMI hat keine writeable register, daten rein müssen von draussen irgenwie per modbus gepollt werden. (Ich komme immer mit modbus master und slave durcheinander)

[DirkA]

Das erste, was du aus der TA-Welt abklemmen oder gar nicht erst kaufen sollstest, ist der Zähler von TA. Der führt nur dazu, dass da zwei, die nichts voneinander wissen, den überschuss wegregeln wollen.

Spannend. In meinem Angebot steht für PowerToHeat Folgendes:

1x TA Energiezeähler 3, 6 Teilungseinheiten, ohne Stromsensoren
2x TA Heizstab 3kW stufenlos regelbar

Ist das der Zähler? Ich hatte dem Installateur schon gesagt, daß die Überschußleistung von mir kommt. Einer der Gründe, warum im Angebot ein Posten zu Individualprogrammierung steht.

Viele Grüße

Dirk

[derNeueDet]

Warum Heizstab, wenn man eine Wärmepumpe hat
Weshalb aus 1kWh Strom 1kWh Wärme machen, wenn man 3-4KWh Wärme draus machen kann?

Mein WW Verbrauch lässt sich im Sommer mit 1,5kWh Strom aus der WP erzeugen.

VG
Det

[DirkA]

Warum Heizstab, wenn man eine Wärmepumpe hat
Weshalb aus 1kWh Strom 1kW Wärme machen, wenn man 3-4KWh Wärme draus machen kann?

Das ist schon ein Punkt. Noch ist nichts gebaut oder beauftragt. Deshalb frag ich ja bei Leuten mit Erfahrung nach

[Jarry]

Warum Heizstab, wenn man eine Wärmepumpe hat
Weshalb aus 1kWh Strom 1kW Wärme machen, wenn man 3-4KWh Wärme draus machen kann?

Mein WW Verbrauch lässt sich im Sommer mit 1,5kWh Strom aus der WP erzeugen.

VG
Det

Ich versteh die Leute auch nicht... Wir verbauen bei allen möglichen Leuten diese "Kack" Heizstäbe weil sie den strom ja nicht verschenken wollen und daher lieber eins zu eins verheizen.... Anstelle mit ner Brauchwasser-WP mal eben 4-5 mal so effizient das Wasser aufzuheizen, damit dann im Sommer auch noch die Bude abkühlen können (klar da ist die "Kälte" dann meist erstmal im Keller, aber bei einer Bekannten haben wir das jetzt im Obergeschoss, da ist ihr Heiz/Technikraum, gebaut. Das ist total praktisch)

Aber ok, wer nicht rechnen will, soll uns halt bezahlen... Klar die WP kostet auch, aber soo viel mehr ist das nicht am Ende. Vor allem auf die Jahre gerechnet.

[DirkA]

Völlig unabhängig von Heizstab oder Wärmepumpe (ich hab mal nachgefragt, warum das jetzt so angeboten wurde, im Paket mit der Wärmepumpe):

Wie regle ich die Verteilung des Überschusses? Im Augenblick (PV, Hausbatterie, Wallbox) läuft das so, daß erst mal lokal verbraucht wird, wenn Überschuß da ist, wird die Hausbatterie geladen, wenn die voll ist wird die Wallbox angeworfen (PV-Laden mit Speicherberücksichtigung). Läuft einwandfrei.

Wie würde ich jetzt die Wärmepumpe so mit Überschußdaten versorgen, daß die Reihenfolge oben beibehalten wird, d.h.:

- erst lokal
- bei Überschuß Hausbatterie
- wenn Hausbatterie voll, Auto bis SoC-Grenze
- wenn SoC-Grenze überschritten, Wärmepumpe

Ich gehe mal davon aus, daß das mit der Smarthome-Funktion läuft. Es gibt allerdings kein spezifisches Modul für die TA-Steuerung. Modbus hab ich nicht gefunden, bliebe noch MQTT oder HTTP (das scheint aber lt. Foreneinträgen nicht mit der TA-Steuerung zu gehen). Mir geht's hierbei um die Einstellungen in openWB

Geht dann nur noch, openWB-Modbus per nodered auslesen und bei Eintreffen der Bedingungen das Signal und den Überschuß an die TA zu schicken?
Das wäre dann der Hardware-Teil. Vielleicht geht ja in Smarthome 2.0 der Ratiotherm-Eintrag, der ja wohl auch auf einer TA-Steuerung beruht.

Viele Grüße

Dirk